Vlad Tenev

Tenev 表示，他并不执着于某一个指标；他希望 Robinhood 真正拥有的理念是广泛持有——如今约65%的美国家庭持有股票，高于 Robinhood 出现前的50%出头，目标是95%以上。 他的框架是：“持有者相对稀少的未来，本质上不稳固。”实现路径在于默认持有机制——401(k)式雇主匹配、Trump Accounts 为每个新生儿账户注入“由财政部提供资金的1000美元”——以及私募市场和代币化，让“世界其他地方被迫追上来”。

Robinhood 的客户资产（AUC）增长至1250亿美元，1年增长50%，驱动因素既有创纪录交易，也有成为“终身金融之家”。 Q2 股票交易创下纪录，最近一个季度的股票交易量甚至超过2021年GameStop狂潮的峰值，而且是“通过复利式增长自然实现的”。Robinhood 的零售期权市场份额升至第一；预测市场这一少见的先发产品——在获准后几周内上线——已经带来“数亿美元年收入，成为我们有史以来增长最快的业务线”。入金奖励确实有帮助，但 Tenev 表示，由奖励驱动的 AATS 活动只占平台整体资金进出的一小部分。

代理式交易已覆盖10万多个账户，而按 Tenev 的说法，真正的竞争对手几乎没有——“除了我们，没有重要玩家在做代理式交易”。 问题在于，代理有时会拒绝交易，因为它们并非为交易优化；Tenev 认为交易行为可能根本不在训练数据中——“你不会拥有像编程轨迹那样的代理交易轨迹”。他也承认，自己并不仔细观察代理交易者是否赚钱。

他判断泡沫最明确的信号是：每次采访的问题突然都变成“你们什么时候上线韩国股票”，而且对冲基金据说正在买入AI芯片，只为转手卖出。 “如果大量供应被投机者买走，那就可能开始出问题”——即便芯片身处AI需求旺盛、基本面确实增长的市场环境中，也一样如此。

私募市场是“我们使命的下一个前沿”：Robinhood Ventures Fund 1 纳入了 IPO 前的 OpenAI，Fund 2 则与 YC 做种子轮和 Series A，估值在数千万美元级别，最终目标是交易单个私营公司的股票——这需要持续的产品创新和合格投资者制度改革。 其前提是，OpenAI 和 Anthropic 的估值正迈向数万亿美元，而增长收益却被“一小圈富有的内部人士”攫取。

Robinhood Chain 被描述为“当下加密市场最热的链”——DEX交易量排名前五，股票代币已覆盖120多个国家，但美国可能会晚一步采用代币化。 这些代币目前尚未在美国开放。海外缺乏有效银行体系的用户会直接跳到代币化股票；而在美国，提供全天候交易更像是“从非常快的列车换成高铁……你已经能在2小时内从纽约到华盛顿，缩短到1小时可能并不是最大的增量”。

金融顾问可能会在AI时代继续存在，但费率或将被压缩：市场最终可能落在约25个基点的智能投顾与1%以上的全服务模式之间。 责任是关键护城河——“让AI承担责任很难”——即便 Graham Stephan 上传投资组合让 Claude 审查后每年省下1.6万美元，Tenev 仍指出，这“甚至不需要AI”；银行依靠惯性和关系强度，仍持有数万亿美元、几乎不产生收益的资产。

加州的亿万富豪税可能成为 Tenev 所说的、类似好莱坞政策驱动网络崩塌的“乌龙自伤”，而根据具体实施方式，甚至可能迫使他这样的人出售公司股票。 财富税“最开始非常非常受欢迎，但最终会覆盖所有人”，而仅仅是这一威胁，已经促使大量纳税人离开。最后的热辣判断是：2035年的软件工程师和律师都会比今天更多。

🔗 原始收听与视频来源： Robinhood CEO 对股票、AI泡沫与赌博争议的惊人预判｜Vlad Tenev

Harmonic 的核心押注是：数学就是推理，而经过形式化验证的输出，能把 AI 能力变成用户可以信任的东西。 Aristotle 生成带注释的 Lean 代码，其每一步都由小型内核依据3条基本公理检查，但前提是内核和定理陈述本身设置正确。产品目标是打造一台“惊人的计算器”：拥有前沿模型的表达能力，同时具备计算器般的可靠性。

Aristotle 在2025年 IMO 达到金牌水平，支持了 Harmonic 关于强化学习可以围绕可验证奖励实现异常高效扩展的判断。 Harmonic、OpenAI 和 Google DeepMind 都未解出第6题；Achim 估计，即便对人类而言，这道题可能也难5倍，而且异常依赖空间推理，但 Harmonic 在继续运行中看到了“生命迹象”。创始人预计能力将大致平滑地呈指数增长，并称相较于规模更大的实验室，Harmonic 已经“远超自身体量出拳”。

Lean 4 和 Mathlib 可能以计算认证和开源分发，替代数学同行评审中相当大的一部分工作。 Mathlib 被描述为“以自洽方式合并成一个整体的全世界每一本数学教材”，而 Lean 允许贡献者通过类似 GitHub 的工作流提交证明，正确性靠测试验证，而不是靠社会声望背书。数学声望可能从期刊把关人转向 stars、forks、依赖关系和复用率，让精英机构之外的贡献者也能参与严肃数学。

形式化验证可能成为 AI 生成软件的控制层，首先从错误代价最高的领域开始。 创始人介绍称，API 用户正在检查密码学实现是否具备碰撞性质，并考虑自动驾驶控制器是否存在导致系统不稳定的输入序列；他们还表示，用户已经在用 Aristotle 检查安全关键软件。更长期看，创始人质疑 AI 为什么还要编写 Python 或 Java——这些语言主要针对人类可读性进行了优化。如果智能体能生成约150万行的浏览器或5000页的证明，人工审查就无法继续扩展，由此可能从手工形式化方法走向“形式化氛围编程”。

Harmonic 正把开放访问同时作为分发策略和数学品味的去中心化机制。 Harmonic 不雇用内部团队来决定 Navier–Stokes 是否比 P versus NP 更重要，而是通过 API 和网页界面开放 Aristotle，让社区需求来分配算力。创始人更偏好一个由数百万获得工具赋能的研究者组成的未来，而不是“一个拥有2吉瓦数据中心的巨型 AI 实验室”垄断每项发现及其价值。

其训练理念偏向可扩展的搜索，而不是依赖人类对美感的监督，同时把幻觉视为必要的探索机制。 Harmonic 几乎没有做过数学家小组参与的优雅证明 A/B 测试；相反，研究人员优化 Achim 所说的“未来证明的净现值”，惩罚那些能靠蛮力解决简单任务、却无法建立可复用能力的方法。预训练模型仍然是有用的起点，也可能与更高熵、较少受人类方法束缚的系统结合：“幻觉让模型能够探索此前从未被人类编码过的东西。”

2030年的愿景不是立即获得全知，而是理论上的丰饶，随后迎来新的数据瓶颈。 Achim 想象，也许会出现5套内部自洽、统一量子力学与广义相对论的理论，科学家需要越来越高能的实验来区分它们——这是“基本上能够解释一切的理论”，但不是无需观测就拥有知识。Harmonic 当前仅允许 Lean 文件作为行动空间，因此运营风险有限；创始人预计，一旦这类系统获得 API 和自主性，网络安全风险会升高，并坚持“人类应该掌舵并作出决定”。

🔗 原始收听与视频来源： 数学超级智能：Harmonic 的 Vlad 与 Tudor 谈 IMO 金牌与万物理论

Tenev 表示，代币化最大的回报不在于实现全天候交易或即时结算，而在于让原本无法获得、缺乏流动性的资产向更多人开放。 Robinhood 在法国的演示已覆盖31个国家，并通过赠送机制提供 OpenAI 和 SpaceX 代币化资产敞口；Tenev 称 Robinhood“我认为是第一家”（“I think, the first”）将这两类资产代币化的平台。其模式类似稳定币：持有资产储备，再按1:1铸造和销毁可在不同区块链上公开交易的代币。

Sacks 认为，上市股票是更清晰的监管起点，而 Tenev 认为从长期看，非上市公司股份的意义可能更大。 Sacks 指出，上市股票已有信息披露要求、持有人基础广泛，加上总统7月签署的 GENIUS Act 已建立稳定币框架，因此天然适合在全球范围内进行连续的区块链交易。非上市公司则在意股东是谁，监管机构可依赖的公开信息也更少。

Tenev 将散户持有非上市 AI 公司股份视为让家庭与技术颠覆力量利益一致的一种方式。 他的思想实验是：如果一个人净资产的20%至30%投资于 AI 公司，那么这个人会希望 AI 成功，而不只是担心它带来的冲击。当前估值“数千亿美元”的公司，散户持股比例为零。他援引 Cathie 的演讲，将预期负通胀、高 GDP 增长和巨大的生产率提升，与劳动力市场的重大重构联系起来。

Tenev 不愿限制散户承担风险。 他希望将合格投资者认证放宽为自我认证，甚至可以加入投资者可能损失100%的明确警告，并配上“骷髅和交叉骨”。他的简化表述是“赌场里没有哭泣”（“No crying in the casino”），但前提很明确：产品必须足够清晰，而向富裕投资者开放的机会通常也应向散户开放。

Robinhood 的扩张逻辑是，增加金融产品会加深经纪关系，而不是互相蚕食。 退休账户用户增加了个人账户的入金；将 Robinhood 信用卡设为首选支付卡的客户，也把更多资金转入平台。面对超过130万亿美元的财富即将转移给年轻一代，Tenev 称 Robinhood 现有超过2500亿美元的资产“还只是沧海一粟”；开场蒙太奇还提到 Gold 订阅用户达到350万，以及公司刚刚被纳入 S&P 500。

Tenev 另行创办的 AI 公司 Harmonic，目标是数学超智能与形式化验证。 该公司成立两年，已宣布达到国际数学奥林匹克金牌级表现；据 Tenev 所知，它是唯一做到这一点的形式化模型。Jason 将这一结果与 OpenAI 和 Gemini 的非形式化模型进行对比；Tenev 表示，Gemini 的非形式化模型去年拿到了银牌。形式化方法可以强化强化学习的奖励信号，也能帮助验证生成的软件，因为正如 Tenev 所说，“人工验证根本无法扩展”（“human verification just doesn’t scale”）。

🔗 原始收听与视频来源： Robinhood CEO Vlad Tenev 谈股票代币化、扩大非上市公司股份可及性与金融科技未来

过去8个月，Robinhood市值从350亿美元升至850亿美元，Tenev将这次重估归因于时间，而非新战略。 「过去2年我们一直在说同样的事情，也一直在相当清晰地阐述战略，我认为只是需要时间来理解这套战略正在奏效。」外界低估的另一面，是AI驱动的成本结构：工程团队对AI代码的采用率“接近100%”，人工编写的代码已成“少数”；客服则运行在公司自研系统上，Tenev称其“同类最佳……甚至比专门做客户支持AI的公司更强”。

代币化是本期的核心判断。 Tenev认为，代币化将成为过去10年金融领域最大的创新，带来两项极端重要的收益：股票代币将成为美国以外投资者获取美国资产敞口最简单的方式，复用稳定币的路径；同时，它能把私营公司、房地产、艺术品等非流动资产开放给美国散户。关键创新在于，它“不需要被代币化公司的主动选择”即可运作，从而解决逆向选择问题——“唯一向散户融资的公司，往往是那些没有其他选择的公司”。

Tenev正在构建的终局是“资本即服务”（capital as a service）。 他 dismisses 加密纯粹主义者关于链上发行的梦想——“没人他妈在乎链上发行”——转而描述这样一个市场：创始人按下按钮，资金直接进入银行账户，并在从最早期阶段开始的全周期市场中竞争。“如果我们成功做到这一点，创业公司会变多”——众筹曾经承诺的事情，终于真正实现。

加密货币将不再是一个独立板块，而会成为一切业务背后的底层。 稳定币利息类似储蓄账户，预测市场运行在加密货币轨道上，而加密钱包将成为“所有这些代币化资产的一等体验”——这个钱包直到最近“甚至还没有被货币化”。公开股票代币将分3阶段推进：对接 NASDAQ/NYSE 铸造和销毁；在 Bitstamp 上交易，解锁24/7交易；最终进入自托管和 DeFi，“那时事情才真正开始变得有意思”。

面对 Airwallex 创始人 Jack Zhang（字幕中可能写作“Jack Jeang”）对稳定币的看空，Tenev给出了一线运营案例：过去周末进行加密结算，意味着承担交易对手风险、支付昂贵的授信额度，或低效地预先备付资金。 2021年 Robinhood 的做法是“筹集大量资本并预先备付，然后希望资金够用”。现在，“我们周末直接把美元转过去……问题解决”。在美国以外，稳定币还“基本淘汰了 American Express 旅行支票”。

这次翻身的真正原因，是公司意识到活跃交易者才是核心业务，而不是首次入市者。 零佣金原本意外吸引了高频活跃交易者，他们具备韧性——“他们有做空策略，市场下跌时仍然活跃”——但 Robinhood 直到2022年才正视这批客户，随后让“一些最硬核的人”专门服务他们。“这实际上是我们业务翻身背后的第一大原因。”

下一步扩张是数字私人银行，随后是活期账户。 私人银行业务正在“非常非常快地推出”，包括类似 DoorDash 的现金配送，因为“没有什么比不得不去 7-Eleven 更能破坏私人银行的氛围”。公司还必须“拿到人们的工资入账”。Tenev希望把自己的所有个人金融事务都放在 Robinhood 上，并认为距离满足自身需求“可能还有几年”。5-10年的愿景是：任何个人或企业都能“买卖或持有任何金融资产”，业务覆盖全球，同时服务散户和机构。

🔗 原始收听与视频来源： Robinhood创始人兼CEO Vlad Tenev：Robinhood 850亿美元复兴，以及将 SpaceX 与 OpenAI 代币化

Grok 3 的能力已能与头部模型竞争，但 xAI 尚未形成清晰的产品或研究护城河。 通过 X Premium+ 订阅，价格是每月40美元，而 OpenAI 最强套餐为每月200美元；在主持人的测试中，它表现合格，也能分析 X 帖子，但没有给出足以让用户离开 ChatGPT 或 Claude 的理由。Newton 判断领先的标准是创新性：在竞争对手说出“等等，我们也得这么做”之前，Grok 仍然“处在中游”。

xAI 真正释放的信号，是它以惊人的速度把资本和资源转化为前沿规模基础设施的能力。 它在约1年内从糟糕的 V1 做到可用的 V3，同时在孟菲斯建设 Colossus，据称部署了约200,000块 NVIDIA GPU；这项工程耗资数十亿美元，也受益于 Musk 通过 Tesla 与 NVIDIA 建立的特殊关系。不同于 DeepSeek 节省算力的创新，Grok 代表的是通往智能的另一条路线：“直接建一个更大的数据中心”。

Musk 同时领导 AI 竞争者、并在联邦政府内部拥有影响力，构成了一条权力逻辑；即使最黑暗的情景仍属推测，其现实版本也已经值得重视。 主持人设想过华盛顿限制先进 AI、给 Grok 发牌，甚至将 OpenAI 国有化，并明确称这些情景遥远；Roose 更近的担忧则简单且具体：加速数据中心审批、开辟新的能源来源，以及给予优先电网接入。Musk 此前支持暂停 AI 6个月，在 Roose 看来如今更像是在争取追赶时间：“我认为这纯粹是权力。”

Robinhood 在录制时估值为522亿美元，目标是成为所有金融资产和交易的统一入口；Tenev 认为，代币化可以让散户获得私营公司的投资敞口。 Tenev 解释说，crypto 看起来被 meme coin 主导，是因为代币一旦与生产性资产挂钩，通常就会成为受监管证券；新的框架则可能让 OpenAI 和 SpaceX 这样的公司向公众开放。他的方案是把可在全球交易、5分钟完成转移的代币，与可选披露结合起来——符合条件的公司可以提供审计财报，未经验证的项目则获得分级警示，包括一个“大红色骷髅和交叉骨”。

预测市场是 Robinhood 把信息本身变成可交易产品的尝试，但体育场景暴露了它与赌博之间尚未解决的边界。 Robinhood 向约1%的用户提供“职业橄榄球冠军”合约后，CFTC 以“严重担忧”为由要求暂停；Tenev 仍坚持预测市场是“更快的新闻”。他最有力的例子是大选市场在电视媒体宣布结果前就已达到特朗普95、对手5，而 Roose 用 LK-99 反驳：市场曾自信地给一则错误故事定价，直到报道和复现实验纠正它。

这场访谈的核心冲突，是更广泛的市场准入究竟是在创造财富，还是在把投机工业化。 Tenev 认为开放市场历来能创造财富，散户原则上应该获得机构能获得的一切；主持人则拿 Robinhood 推送特朗普 meme coin、赠送 Dogecoin、Pump.fun 的 rug pull，以及与赌博成瘾相关的搜索增长来反驳。他支持适当性控制，但反对家长式保护，并以1980年代马萨诸塞州禁止居民参与 Apple IPO 为例；同时承认抵押贷款支持证券和信用违约互换可能过于复杂，或根本不适合散户。Casey 还披露，Robinhood 拥有 Sherwood News，后者前一年曾短暂联合发行部分 Platformer 内容。

Tenev 预计 AI 冲击将让退休储蓄变得更重要，而 Harmonic 则是他让模型推理变得可验证、可正确的尝试。 他的目标是打造一台“超级计算器”，把 LLM 的灵活性与计算器不产生幻觉的特性结合起来，尤其用于数学领域，因为1个错误步骤就可能使整道题失效。无论劳动力市场如何变化，他仍“非常、非常确信”货币、公司和投资都会继续存在。

Vibe coding 已经让微型定制软件具备经济合理性，但它把技术风险从写代码转移到了信任自己无法检查的代码。 Roose 做出了播客工具、书签工具和后备箱装载应用，随后又在约半小时内为 Casey Newton 做出“Hot Tub Time Machine”，全程没有手写一行代码；其核心理念是 Karpathy 所说的：“我就是看东西、说东西、运行东西、复制粘贴东西，基本都能跑。”代价则是技能萎缩和安全黑箱：Roose 无法知道 AI 是否插入了恶意代码，而 Newton 认为社会仍需要一批真正理解系统、能“深入到底层金属”的工程师。

🔗 原始收听与视频来源： Grok 3 到底有多“Based”？+ Robinhood CEO Vlad Tenev 谈“万物皆可交易”+ Vibecoding 101