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与 Chris Camillo 的一次不加修饰的对谈
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与 Chris Camillo 的一次不加修饰的对谈

摘要

  • Chris Camillo 认为,具备文化连接能力的散户交易者,相比行动缓慢且顾忌职业风险的机构,拥有结构性优势。 他当时尚未完成新的审计,但预计结果会显示其18年年化回报率约为70%;在70–80笔公开讨论过的高确信度交易中,他估计判断错误的不超过10笔。他的直白表述是:“市场是为你设的,不是和你作对。”

  • 他的优势在于,在变化转化为交易、盈利意外或共识叙事之前,先捕捉人类注意力的变化。 社交平台已经从封闭的社交关系网演变为开放的“信息地图”,让人们围绕产品、习惯和技术的讨论能够实时被观察。“任何人做任何事之前,都会先谈论它”,Camillo 预计,具备自主行动能力的 AI 将帮助交易者把海量对话流连接到可投资公司。

  • 注意力套利是一套筛选流程,不是任何走红事物都可以买入的通行证。 Camillo 可能会观察100个机会,最终只找到1–2个真正具有重大影响力的标的:产品确实重要,采用率已经摆脱付费推广,其他投资者尚未意识到这一点,且没有更大的公司层面问题压过投资逻辑。他当时的实时案例是 Sweetgreen 新推出的便携卷饼:评价不错,但“还不能算一笔真正的交易”。

  • Camillo 通过期权和集中下注表达极高确信度,但始终强调没有任何交易是确定的。 他通常会将投资组合的5–15%配置到中等或高确信度观点上,有时甚至更多;一笔 QSR 期权交易曾在1小时内让他损失流动净资产的三分之一。Frozen 娃娃的判断在经营层面是正确的,但股价盘前一度上涨约30%,随后一家持有该公司10%股份的基金全仓抛售,股价反而下跌20–30%:“总会有意外。”

  • 他在地缘政治恐慌期间买入 Amazon 和 Bloom Energy,体现了以概率为先的方法。 Camillo 认为市场担心的升级情景发生概率只有1–5%,因为政治激励与之相悖;相反,恐慌消退、投资逻辑恢复的概率约为95%,因此当 Thread Guy 和 FinTwit 大量发布末日论时,他选择继续加仓。他提到 Amazon 当时约为$197、Bloom 约为$77,后者后来一度达到约$295,同时强调决定交易结果的是最终发生了什么,而不是吓人的头条。

  • 这套方法同样适用于超大盘股,因为即使是被研究最多的公司,也可能在文化层面被误读。 Camillo 早期的典型案例包括持有第一代 iPhone:当时华尔街盯着没有键盘和 AT&T 服务糟糕等问题,他却意识到产品的重要性;他还在投资者理解 AWS 之前,于科技论坛中追踪“云计算”这一表述的加速出现。他对 Novo 的判断同样始于 TikTok 用户描述一种能够减轻15–25%体重的药物,而不是始于一张财务模型。

  • 选择正确的证券,关键是区分真正受益者与投资者最初认定的受益者。 Camillo 还没有准备好交易 peptides,但认为这一趋势像一列“货运列车”,可能在数月内展开;即使最终捕获经济价值的是另一个平台,HIMS 也可能仅仅因为投资者把它认定为最明显的表达方式而上涨。AI 应该检验更细颗粒度的问题,例如趋势能否显著影响业绩、哪些竞争变量最重要,而不是回答“我应该买哪只股票?”

  • 最高杠杆的准备发生在罕见事件之前,而最重要的克制发生在取得大胜之后。 Camillo 建议提前绘制20–30个低概率情景,这样其中某个情景发生时,交易者可以在数分钟而不是数小时内行动:“除非你已经思考了很多年,否则你不会扣动扳机……”相反,在打出全垒打后,他认为自己应该减少交易,因为过度自信和充裕现金一再导致他做出最糟糕的决定;他还建议每1–2个月完整离开市场24小时。

精读

1. 加密交易者正在进入 Camillo 曾经独占的市场

  • Thread Guy 回顾了自己的路径:从球鞋转售到体育卡、NFT、链上加密资产,最终进入股票市场。2025年秋季加密市场的流动性和未平仓量崩塌后,他转向股票;读到 Camillo 在《Unknown Market Wizards》中的章节后,他意识到叙事、注意力、动量和模因传播能力,是可以迁移的技能,而不是加密市场特有的运气。

  • Camillo 的回应带有自传色彩:设想自己几十年前就形成了这套方法,当时股票是唯一的交易场所,而且“没有其他任何一个人”像他这样思考。传统投资会议让他觉得“自己像个外星人”;加密市场最终带来了他一直想要的那种激进且具有文化理解力的社群,只是所在资产类别不同。

  • 起初,他不满于看到加密交易者在股票市场之外发现自己的方法,后来却接受了他们的迁移。他认为,这些人在未来5年会侵蚀自己的优势,但也会推进其投资民主化目标;他希望再保持2年强劲回报,在完成20年业绩记录后再明显放慢节奏。

2. 公开喊单成为 Camillo 建立可信度的机制

  • TickerTags 最初是为了证明,对话智能也可以达到机构研究的标准。在这一过程中,一位基金从业者告诉 Camillo,除非他在结果出现之前反复说出“这是我看到的。这是我正在做的事”,否则华尔街永远不会尊重一个局外人的非传统方法。

  • 因此,Camillo 冒着遭遇羞辱的风险,公开了自己的集中仓位观点。他估计,18年来70–80次高确信度判断中,错误的不超过10次;同时承认,宏观冲击、被忽视的公司事件或其他意外,仍然可能击败一笔交易。

  • 最近的案例刻意令人不舒服:Amazon 约为$197时,批评者正在抨击其约2000亿美元的支出计划;Bloom Energy 约为$80、随后约为$77,之后上涨至约$295;Palantir 在30多美元;Robinhood 约为$27。他反复采取的姿态是:“它下跌的原因在我看来毫无道理。因此,我要加倍下注。”

3. 机构约束保留了散户的信息优势

  • Camillo 区分了人和机构:对冲基金员工可能非常聪明,但监管、文档要求、层级制度和职业风险,限制了20–25年前常见的供应链判断和一线调研。分析师无法轻松解释说,组合亏损是因为误读了25岁女性在 TikTok 评论区的想法。

  • TickerTags 最令他幻灭的时刻发生在一家未具名基金的数据团队花了6个月验证产品并邀请他演讲之后。没有一个投资小组到场。TickerTags 最终被出售给 Jefferies,但 Camillo 在完成5年的机构工作后离开了,认为这些公司已经“残废”“被铐住”,主要动机是避免犯下显眼的错误。

  • Camillo 承认,Renaissance Capital 这类基金可以在系统化、赚取利润率差的策略上表现出色;当 Thread Guy 提到 Jane Street 时,他也表示认同。他还指出,一些自主运作的投资小组有时会表现得更像创业者。机构普遍缺少的是:快速寻找非常规证据、相信自己的判断,并在观察结果获得认可之前,先下出一笔大额杠杆交易的授权。

  • Camillo 每年花费六位数购买交易和信用卡数据,主要是为了确认交易活动是否已经验证了对话数据更早提出的信号。散户交易者常常以为,一支规模50亿至1000亿美元的基金必然知道更多;他的观点是,卧室里的交易者“多数时候”并没有漏掉什么隐藏事实。

4. 一笔社交套利交易必须穿过严苛的筛选漏斗

  • Camillo 所说的“准备好的头脑”,从识别某个可能产生重大影响的事物开始,而不是等证据出现。每100个机会中,可能只有1–2个能走到漏斗底部:确实会影响公司、消费者真实采用、投资者知晓度有限,且没有其他无关发展比投资逻辑更重要。

  • 约8天前推出的 Sweetgreen 卷饼,体现了这一尚未完成的过程。便携性可能扩大顾客消费产品的时间和场景,早期评价也很强,但大多数内容仍是付费网红推广。Camillo 需要观察普通消费者是否会把它带出第一轮传播:“我还没有看到足够多的证据。”

  • Camillo 说,他曾去过一家 Sweetgreen 门店,描述了自己如何点单、与员工闲聊,并询问经理该产品是否正在产生显著影响。这种纪律不仅是信息层面的,也是情绪层面的:想要这笔交易存在,不能变成它确实存在的证据。

  • 社群可以扩大这类一线调研。疫情期间,一名成员驾驶小型螺旋桨飞机前往 Peloton 仓库,与员工交谈库存和配送情况,拍下视频并上传到 Discord。Camillo 长期以来的目标,是建立一个规模比任何对冲基金大“一千倍”、知识结构也更加多元的去中心化研究网络。

5. 数字信息地图同时扩大了机会和工作量

  • Camillo 早期职业生涯以来最根本的变化,是“全世界的沟通都已经数字化”。Facebook 和早期 Instagram 只展示用户的社交关系网;现代信息流则像信息地图,实时呈现世界各地陌生人在讨论什么。对注意力型交易者而言,这就是“病态的 alpha”——几乎多到无法处理。

  • 直接关注某个 ticker 很有用,但压缩得极其厉害:一旦所有人开始讨论同一个 symbol,反应窗口可能只有几分钟或几小时。产品和行为变化更加细腻,也更容易解读,往往能提供几天、几周甚至几个月的时间;Camillo 警告,如果只停留在 ticker 动量上,就会“把95%的机会留在地上”。

  • 他预计,具备自主行动能力的 AI 将变得不可或缺,因为人类不可能持续解读如此庞大的讨论量,并将其映射到上市公司。他自己更偏好与生活兼容的研究方式,在深夜进行,而不是被屏幕绑住的日内交易:现在每周5–6天、每天约2个有意义的小时;职业早期则几乎每天投入4小时。

6. 最好的样本横跨连衣裙、鞋子、iPhone 和云计算

  • Camillo 把 Michelle Obama 的黄色 J.Crew 连衣裙留在衣柜里,提醒自己曾经错过的 alpha。她的选择让一个大众品牌出现在庞大受众面前,并可能打开一个难以触达的人群;他自己咖啡桌上的杂志就摆着证据,但这个以捕捉此类变化闻名的交易者却没有行动。

  • “Damn Daniel”有价值,并不只是因为白色 Vans 鞋卖断货。这一病毒式事件把 Vans 植入消费者心智,吸引人流进入商场,而这些人还可能购买其他鞋子、衬衫或配饰;小规模的注意力外溢,就可能对公司产生重大影响。Camillo 把它与自己抓住的 Uggs、Crocs 及其他鞋履品牌的盈利性变化归为一类。

  • Thread Guy 质疑,社交套利是否主要属于小型消费公司。Camillo 称这是“最大的误解”:在一次屋顶泳池派对上,他只花了2分钟体验第一代 iPhone,就确信它可能成为自己最大的交易,而分析师仍然盯着没有键盘、Apple 缺乏电信经验,以及 AT&T 在曼哈顿大楼内覆盖不佳等问题。

  • AWS 在企业科技领域遵循同样的机制。Camillo 和科技行业联系人观察到,技术论坛中提及“云计算”的频率正在加速,由此推断大型公司已经在评估迁移,而投资者尚未意识到 Amazon 的位置。“任何人做任何事之前,都会先谈论它。”

7. 最好的表达方式可能是经济逻辑、叙事逻辑,或两者兼具

  • 识别出趋势后,Camillo 会问它能否显著影响公司业绩,以及是否存在另一个发展会先主导股价。财务建模在最初的投资逻辑中几乎没有作用,但公司规模、暴露度、竞争变量,以及投资群体最终是否意识到这一点,仍然重要。

  • 他当时还没有准备好交易 peptides,但预计这会是一列在数月而不是数年内到来的“货运列车”。如果投资者认定 HIMS 是主要受益者,它可能成为早期表达方式,即便 Camillo 最终判断经济价值会流向别处;只要在叙事与现实分离之前退出,这笔反身性交易仍然成立。

  • 他对 Novo 的判断始于大量观看 TikTok,以及阅读使用 Ozempic 女性的评论。一个能够在不付出同等努力的情况下减轻15–25%体重的药物,在他观察到的消费者群体中显得像一场“雪崩”,因为体重对她们极其重要;他告诉 Howard Lindzon,这可能是他们这一代人一生中最大的药品。

  • Thread Guy 提出的“幻觉收益率”问题,揭示了把确信度外包出去的风险:如果所有人都问 LLM 应该买什么,LLM 偏好的股票可能会吸引资金流入。因为多人表示 ChatGPT 预计 Meta 将出现盈利爆发,Camillo 一度差点做空 Meta。他建议更窄地使用 AI:先由自己提出投资逻辑,再让 AI 做颗粒度更细的研究,去支持或证伪这一逻辑。

8. 集中仓位会同时放大洞察、错误和不可知的干扰

  • Camillo 将投资观点分为低、中、高和极高确信度。重要交易可能获得投资组合5–15%的配置,主要通过期权实现,目标利润为六位数或七位数;在少数情况下,包括最近的一笔 Amazon 仓位,他再次将约三分之一的投资组合投入期权。

  • 反例是 Burger King、Popeyes 和 Tim Hortons 的母公司 QSR:期权归零,在1小时内抹去了他流动净资产的三分之一。这是唯一一笔让他几乎产生生理性不适的亏损,他当时不知道自己能否恢复过来——尽管最终做到了。

  • 一只 Frozen 娃娃带来了另一种失败。Camillo 正确识别出它后来成为全球最畅销的玩具,并看到公司发布史上最大盈利报告后股价盘前上涨约30%;但一家持有该公司10%股份的基金趁上涨将全部仓位清仓,股价最终下跌约20–30%。

  • “投资中从来不存在所谓的确定性交易。”他实际采用的保护措施,是设立一个只放置风险资本的独立账户,里面不能是子女教育金或退休金;同时接受一笔杠杆交易可能瞬间损失10%、20%或30%。他个人这样做的理由,是希望建立一个10亿美元规模的慈善基金会,而不是为了消费和享受生活。

9. 概率和激励比地缘政治表演更重要

  • Thread Guy 承认,持续监控伊朗局势升级的可能性让自己变成了一个末日论者;在 Camillo 反复发帖说“又买了更多 Amazon”和“又买了更多 Bloom Energy”时,这看起来很鲁莽,直到两者都恢复上涨。他质疑,在股价图表崩塌、且存在灾难性结果可能性的情况下,Camillo 的确信度如何维持。

  • Camillo 的答案是概率和收益。他认为市场担心的升级发生概率约为1–5%,因为政治激励使其不太可能发生;这意味着事件不发生、市场恢复正常的概率约为95%。“忘掉人们说了什么。看看激励机制是什么。”

  • 他认为,财经媒体是一台由社交接近性强化的噪声机器:相似背景的专业人士一起通勤、坐在同样的电视机旁、阅读同样的报纸、讨论同样的恐惧。散户的优势始于离开这个回音室,独立追问:要让那个令人恐惧的情景成为现实,究竟必须发生什么。

  • Amazon 仍然是他的第一大观点,因为他看到即时修复之外的更多层次。在芯片、基础设施和电力之后,他预计还会出现一轮“AI 效率浪潮”,届时 Amazon 将成为最大受益者;这可能支撑公司在盈利之后继续数年再投资,但如果出现新事实,他明确表示:“我明天可能就会改变想法。”

10. 病毒式事件交易有不同波次和到期日

  • Camillo 将“AP Swatch”交易分为两波。第一波是最容易做的交易,属于提前预判这次联名、并理解手表文化与投资人群高度重叠的投资者。在访谈时,他认为这一波行情“早就结束了”。

  • 第二波仍然是有条件的:如果周六出现异常长的排队队伍,可能演变成大众新闻事件,在周日或周一传到普通散户那里,并带来另一轮上涨。战术计划是在周末前进入、周一附近退出,但前提是新品发布必须主导一个平静的新闻周期。“大交易已经结束了。Swatch 上那笔显而易见、容易做的交易已经结束了。”

  • 如今,更快、更剧烈的变化带来了更多机会。Camillo 过去每年可能找到约2笔重大交易,现在有时能找到10笔以上;上一年可能已经成为他有史以来最好的一年,而当前一年也在朝同样方向发展。较小的交易仍然让他享受“游戏本身的乐趣”,例如早期的 Target 联名、电影上映和 Barbie。

11. 罕见事件准备可以把延迟转化为优势

  • Camillo 建议维护20–30个情景,每个情景在一生中发生的概率可能只有5%,并提前研究好准确的应对方式。从总体上看,其中1个、2个或3个情景很可能真的发生;地震、另一场疫情,或真正的脱发治疗方案,都可能成为定义职业生涯的机会。

  • 他刻意使用了一个极端类比:一颗经过验证、确定会在2年后撞击地球的小行星。即使多个网络和总统都确认了这一事实,人类仍然需要时间去相信和消化;低概率事件之所以仍然低效,是因为几乎没有人提前决定应该持有什么、做空什么或对冲什么。

  • “在几分钟内行动与在几小时内行动之间的差别,可能就是你一生中最大的那笔交易。”准备让杠杆行动在心理上成为可能:如果没有多年的演练,他认为交易者会在那个不太可能的情景终于到来时恰恰僵住。

  • Thread Guy 指出,期待灾难在市场交易时段发生本身就很荒谬,并问到全天候运行的永续合约市场。Camillo 承认自己“绝对应该”使用这类市场,但称自己老派且处于半退休状态。不过,他仍然认为加密交易者的速度、杠杆承受力、集中度以及承受大额亏损的能力,让他们相对于股票市场的既有参与者“坐在驾驶位上”。

12. 长期生存需要在获胜后减少行动,并保留市场之外的生活

  • Camillo 最反复出现的行为错误,发生在打出全垒打之后。感觉自己无比聪明、手头现金充裕,会让他的流程变得不再严谨,因此他的指令很直接:“大胜之后少做一点。”暂停大额交易,把时间或金钱花在家人和朋友身上,否则下一笔仓位可能会成为你一生中最糟糕的交易。

  • 他说,交易者真正会内化的教训来自亏损。金钱本身带来的消费快感很少——“重要的是赢”——而超额收益大多流向他的基金会。这个目的让他更容易承受波动,但 QSR 的经历说明,即使长期习惯期权交易,也无法消除情绪上的伤害。

  • 他的心理健康处方是:每1–2个月至少完整地与资产和商业新闻隔离24小时。他抵触全天候市场,部分原因是记得自己年轻时作为交易者,在周五收盘后会感到沮丧;承认自己甚至在健身房也会盯着 tick 的 Thread Guy 承诺,在第二部分节目之前完成这次清洁。

  • Camillo 的长期判断,将 Peter Lynch 式的观察力与 Steve Cohen 式的进攻性结合起来。他预测,投资将成为世界上最大的竞技游戏,而那些能够穿越 AI 周期、保持独特创造力的人,可能成为“新运动员”,在5–10年内打造1亿美元以上的品牌。他可能在第20年之后放慢速度,但预计直到临终前仍会交易:“把我的手机给我就行。”