Squawk Pod:Paul Tudor Jones 对2027年的预判与杂谈——10/13/26|仅音频
摘要
- Paul Tudor Jones 仍认为,市场呈现类似1999年的“两个速度”,采用 AI 的企业与未采用者各走各路。 他的短线剧本是先“短期走弱”,再在年末走强,因为中期选举年市场通常会在10月底或11月初触底,随后迎来第四季度上涨。在这轮战术性反弹之后,他警告称,“2027年对股市来说会非常、非常艰难”。
- Jones 对2027年看空的依据,主要是恶化的股票资金流,而不只是偏高的估值。 自2009年以来,回购和并购一直在支撑需求,但 IPO、增发和解禁——其中包括约2万亿美元的 SpaceX 估值,以及即将到来的 Anthropic 和 OpenAI IPO——可能带来他所称的美国股市自2002年以来、且无疑是自2009年以来最差的资金流环境。由于几乎看不清 AI 将如何重塑企业,持股者一旦获得流动性,很可能会寻求分散投资。
- 债务供给是另一个潜在断裂点:Jones 认为,市场走向被迫解决不可持续财政赤字的概率为60/40。 AI 相关融资规模可能达到 GDP 的3.6%,比铁路建设高出50%,是高速公路或电信建设的3倍;与此同时,主权借款正在挤占全球债券市场。
- 他还继续做多并看好石油,认为油价仍有20-25美元的上涨空间,但警告如果油价涨到这一水平,股市“绝对会极度厌恶”。
- 本期剩余讨论聚焦于连接与技术风险,而非市场。 Adam Grant 认为,“深度交谈”能够建立亲密感;面对难相处的同事,应该改变具体行为,而不是试图改变对方性格;AI 伴侣则是“自相矛盾的说法”,因为没有摩擦、只会迎合的模拟互动缺少真实关系中的相互付出。主持人还讨论了 Anthropic 关于小模型可能在数月内具备跨联网设备复制能力的警告、Kroger 计划裁减3,000个企业岗位,以及 Bumble 据报正在进行估值接近10亿美元的私有化谈判。
精读
1. 1999年类比仍为年末反弹留下空间,但Jones看到2027年风险
Jones 仍认为,市场“简直和1999年一模一样”:这是一个高度分化的双速市场和经济体,采用 AI 的企业与其他企业正朝相反方向运行。在最近的一场会议上,约200名与会者中只有约20%经历过1999年的交易环境——这提醒人们,当前许多市场参与者从未亲历过他认为如此明显的那种格局。
Sorkin 提出的是真正可交易的问题:Jones 一年前也做过同样的类比,但当时市场随后又上涨了40%,那么今天的相似性是否意味着市场还会有数月甚至数年的上涨空间?Jones 表示,从职业角度看,很难看到12月31日之后,因为这一日期对他的基金很重要,因此他把注意力放在今年剩余时间。
他说,自己的战术地图来自中期选举周期和仓位。中期选举结束后,市场通常会在10月底或11月初的某个时候触底,随后迎来第四季度上涨。他提出一个问题:Anthropic 上市后,12月和1月常见的那种“疯狂”行情是否会出现,但同时强调这只是可能性,并非确定判断。
因此,他的交易剧本明确区分时间窗口:“短期走弱,中期走强至年末”,之后则是对多头远不友好的2027年。Jones 认为第四季度强势上涨“非常可能”,同时明确警告,2027年对股市来说会“非常、非常艰难”。
2. 新增股票供给可能把 AI 私营赢家变成公开市场的逆风
Jones 对2027年的担忧从资金流开始:加上回购、并购及其他企业需求,再减去 IPO、增发和解禁。按这一口径,他形容美国股市的资金流环境可能是自2002年以来最差、且无疑是自2009年以来最差的一次,支撑市场的企业需求正在转向相反方向。
潜在发行的规模会改变资金流的计算。Jones 提到了约2万亿美元的 SpaceX 估值,以及即将到来的 Anthropic 和 OpenAI IPO,并认为公开市场投资者可能在股票市场遭遇类似超大规模云厂商借债已经在公司债市场造成的拥挤局面。
在他看来,Anthropic 可能会“表现很好”,而 OpenAI 的估值或许部分取决于市场对 Anthropic 上市的反应。但惊人的收入和预测已经不足以决定估值:AI 安全担忧,以及政府方面关于模型出错后企业可能承担责任的表态,意味着模型失控或被恶意使用,可能引发科技行业估值倍数进一步压缩。
当被问及供给是否会制造2027年熊市时,Jones 回答:“我确信,2027年某个时候我会全年做空——几乎毫无疑问。”随后他提到2000年至2002年的情况:IPO 后反复出现的解禁持续向市场增加供给,使那几年异常适合做空;他并没有给出更精确的时间判断。
3. 解禁重要,因为集中持股者可能寻求流动性
Jones 关注的历史机制是供给,而不只是互联网泡沫类比。IPO 在1998年和1999年不断累积,随后解禁在2000年、2001年和2002年持续把股票送入市场;他预计,今天的私营公司上市管线也会在受限股份可以出售后造成类似压力。
他认为,公开承诺不卖出,未必经得起完全获得流动性的考验。如果他的净资产集中在一家未来已经难以看清的企业里,“我肯定会分散投资”并降低仓位;随着持股者获得出售能力,他预计更多人会采取同样做法。
不确定性并不只在于盈利。AI 能力快速演进,让企业所有者对“自己的企业最终会变成什么样”都“没有可见性”;即使底层公司依然出色,分散投资也会成为理性选择。
Jones 表示,自己已经不再持有 Sorkin 所指、与其去年5月买入有关的超大规模云厂商和 AI 相关科技仓位。他眼下的问题是,中期选举后的“冲刺行情”是否会出现;更大的担忧,则是2027年弱可见性与新增股票供给的叠加。
4. AI 借贷与主权赤字可能迫使债市摊牌
Jones 用 Shakespeare 的话形容债券市场:“发出开战信号,放出战争恶犬。”他说,超大规模云厂商和 AI 相关发行规模较2000年增长了50%,公司债发行规模较2022年增长了50%。在全球市场已经被主权债务挤满的情况下,他认为这波公司债供给可能成为临界点。
他预计,AI 相关发行规模可能相当于 GDP 的3.6%,比铁路建设高出约50%,是高速公路或电信建设规模的3倍。Jones 的因果链条是:AI 基础设施建设与主权借款之间的竞争,可能把债券市场推向断裂点。按照他引用的 CBO 基准预测,利率上升100个基点还会令财政赤字增加约1,200亿美元。
一位未具名的参议院多数党领袖曾告诉 Jones,政客不会自愿修复赤字,必须由市场迫使他们采取行动,就像2008年 TARP 救助计划时一样。Jones 认为市场正以60/40的概率走向这一局面,但也承认自己过去曾过早判断断裂会出现,市场可能继续“把问题往后踢”。
Jones 表示,从历史上看,央行会受到财政主导,并通过通胀化解这类问题,日本就是如此。他认为 Kevin Warsh“不是同一类人”,不会选择这条路,但预计局面仍将极其艰难。
Jones 表示,财政部长 Scott Bessent 的干预或财政部回购可能带来“短期有利效果”,但只有修复赤字才能改变美国国债价格的长期路径。根据他引用的预测,2036年预计占 GDP 6.5%的财政赤字,在纳入收益率上升100个基点的影响后,将变为8%。
5. 油价、AI 监管与慈善补齐Jones的风险版图
Jones“做多石油、看好石油”,认为油价还可以上涨20-25美元。他假设——但强调自己并不知道、也没有接触相关计划——President Trump 已经针对中期选举后伊朗问题制定了方案。更强硬的处理方式可能在中期选举后成为悬在油市上方的“达摩克利斯之剑”;如果油价因此上涨,股市将“绝对会极度厌恶”。
关于俄罗斯出现瘟疫的报道,并未影响他的策略。一名全职监测这一问题的生物安全专家对此感到担忧,但掌握的信息还不够。对宏观投资者而言,这只是“一大团烟雾”,值得关注,但还不是投资催化剂。
AI 安全问题令 Jones 担忧,是因为他的3支内部量化团队和体育数据分析业务多年来一直在使用神经网络及其他 AI 形式,但这些系统只会给出结果,却不会解释数十亿或数万亿种排列组合是如何产生结果的。他以不受监管的移民作类比:智能推动美国前进,但“不受约束、没有监管的智能不是好事”。他援引自己的说法称,85%的美国人希望监管 AI,并表示政治监管最终会到来。
在这一问题上,他最大的希望是 President Trump 任命 Jay Clayton;Jones 认为 Clayton 稳健、聪明,很可能把人类利益放在首位——前提是 Trump 允许他做好这份工作。
Jones 还强调了纽约同时存在的两种极端:极端财富创出新高,而 Robin Hood 的追踪数据显示,该市贫困率也达到纪录水平,在经济衰退到来前就已经是全国平均水平的2倍。他说,自2020年以来,家庭财富已从100万亿美元升至109万亿美元,但慈善捐赠占比却从0.5%降至0.38%;他借此主张,财富创造应当伴随回馈社会。
6. Grant认为,真正的连接是相互付出且并不完美的工作
Adam Grant 的实用建议是,用“你最大的遗憾是什么”或“你放弃过什么梦想”等问题,走出浅层寒暄。实验显示,人们并不会像预期那样觉得这些问题更尴尬,反而可能因此感到彼此更亲近。面对难相处的同事,他建议改变具体行为,而不是试图改变对方性格;在给出棘手反馈前,可以先说:“我对你的期待非常高,而且我相信你能达到。”
Grant 对技术的警告更为尖锐:AI 伴侣是“自相矛盾的说法”,因为关系既需要接受,也需要付出。聊天机器人提供的是“没有摩擦、只会迎合”的模拟互动,而人与人之间的连接则“混乱但有意义”。他还建议,在网络冲突中指出具体行为并提出问题;如果一条消息需要过多解读,就改用电话沟通。
另外,主持人还讨论了 Anthropic 的警告:小模型可能在数月内具备跨联网设备复制的能力,且没有集中式关停点;Kroger 计划在3年内裁掉超过三分之一的企业员工,约3,000人;以及据报估值接近10亿美元的 Bumble 私有化谈判。