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「热爱一个行业15年的理由是什么?」|对谈汪天凡:我要投真正的快乐、投最纯的愿景、投人性的光辉【公路播客】
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「热爱一个行业15年的理由是什么?」|对谈汪天凡:我要投真正的快乐、投最纯的愿景、投人性的光辉【公路播客】

摘要

  • 核心命题:智能是通胀的,智慧是稀缺的。 当一两百个 lab 和应用公司交付海量智能后,稀缺的是加入 context 之后的价值判断——“从智能到智慧最重要的转变就是中间要加入 context”。汪天凡由此判断 AI 应用的机会很可能是硬件定义的 “context machine”,BAI 已在此投了四五家(Looki、围绕 memory 的眼镜、随身联网挂件等),差异化不在录音录像,而在交互层"注入人性的光辉"。
  • 增长范式换代:固执追求网络效应已经过时,AI 时代的 driver 是 coding 数据飞轮、AI for AI、AI native 组织三者相乘——“过去我们没有见识过三者合一”,这解释了 Anthropic/OpenAI 的 revenue take off,也适用于任何行业(三者皆强的公司会成为前 5%),包括 VC 机构自身。
  • 投资框架"三非理论":非共识(定价便宜)、非连续(巨头不愿不能不敢进入)、非线性(多个增长动力相乘的指数增长)——“投的便宜,涨得快,没竞争”。 配套方法论:别问早期公司壁垒——防守型问题"非常 ridiculous"——要问竞争力。
  • 泡沫警示:当下弃应用热投 AI infra,像极了三四年前的 crypto infra——“对暂时无法证实证伪的事物给予极大的估值灵活性,并且认为只有上游重要”,给创始人错误奖励信号,“过几年你会发现大部分的 lab 产出的东西真的没有用”。 中短期资金面风险包括:大厂 AI capex 边际下降、模型公司上市解锁后股东 take profit、二级 benchmark 下移传导一级;主持人进一步追问"今年年底到明年年初可能就有点危险",或 CapEx 投入到 2028 年底,Will 随后把讨论拉回三千年尺度。
  • 但尺度决定结论:AI 可能是三千年级文明革命被压缩进几十年。 若"一切才开始",就该投应对变化的人而非会变化的事——“起点就决定终点,因为中间的过程被压缩”,创始人真实野心与愿景的权重远超"在数上面去看 AI"。样本是 Meshy 的渊明:五年从太极 lab 走到"从模型到用户完全打通",愿景始终是 AI for fun。
  • 2026 年 7 月的操作姿态:该做取舍、该冷静。 卓越投资人=知行合一——两轮估值一起投、明显超募、严重稀释、没 PMF 先按大规模定价,泡沫其实大家都认得,“该冷静的时候是否真的能冷静"才是考验。去年 AI 硬件最火时他反而焦虑"市场在给我们投的 founder 错误的奖励信号”;今年若冷下来,反而要多和坚持者交流。给个体的唯一建议是 proactivity——把 AI 当健身房、用进废退;对于 prompt,他另建议每次输入超过三百字。
  • 消费侧反共识:注意力经济可能有明显天花板(一天打开手机 97 次、短视频刷两三小时"但你感受不到快乐"),要投让用户"活在当下"、获得真正快乐的产品——Looki 自动漫画、已铺六城且高复购的线下 AI 饭局 Table for Six。 节目提到 WHOOP(据发音和健身语境推断)是 OpenAI 前二十大 token 消耗客户,训练 context 被喂给 ChatGPT 备赛 HYROX(原文音近)。

精读

1. 十五年仍是学徒心态:coverage 的含义变了

  • 汪天凡 37 岁,2011 年在 BAI 实习、2012 年加入 BAI 至今十五年,此前在咨询、banking 和当年全球市值第一的 ExxonMobil 实习过 marketing。他给自己的定位始终是"学徒的心态"——投资人的成熟度按经历的周期数算,他已历三四个周期。
  • 早年的 coverage 是 bottom-up 乱撞:“三十六氪报道谁了,我们就不要错过。“反思是:永远 bottom-up 找项目,“你的时间是被浪费的”——等投资人看到时已是半共识或全共识,价格已满,赚不到信息差、认知差的钱。
  • 现在对投资人的最高要求是两种能力并存:抽丝剥茧建立底层宏观认知——“如果没有信仰,在这个时代是很难做投资的”;同时必须在一线亲手用产品、测模型,“要不然的话很容易被概念误导”。

2. 智能是通胀的,智慧是稀缺的:AI 应用的机会在 context machine

  • 对"最近几个月大家都不投 AI 应用”,他起初认同,转折点是想通"智能是通胀的,但智慧是稀缺的”:当一两百个 lab 和应用公司交付海量智能后,什么才稀缺?他把问题抛给三个 AI,得到的答案是智慧=智能+反馈+经验+反思,是"你为什么做一件事、什么对你重要、你不做什么"的综合判断——纯智能没有你的 context 根本做不了价值判断。“从智能到智慧最重要的转变就是中间要加入 context。”
  • 由此他的"观察和暴露":这件事很可能是硬件定义的。BAI 在 context machine 上已投四五家:Looki、一款下半年发布、围绕 memory 做的眼镜、不需连手机直接联网的随身挂件、只录自己声音注重 privacy 的 AI 配饰。检验标准:“我说的、听到的、看到的、甚至我因此做的行为,它能记下来吗?现在的设备是承载不了的。”

3. 华强北八十块抄不走的:交互层要"注入人性的光辉"

  • 主持人的质疑很直接:收集 context 说到底就是录音录像,华强北八十块就能平替。他的回答:录音录像是很浅层的东西,最重要的是交互层的设计,“要注入人性的光辉”——让用户觉得"我不戴不行,我戴了我就真的能够反思,更了解自己,我获得了某种程度的关照",这是 PC、移动端应用和通过打字聊天给不了的深度。
  • Koji 重提自己之前对汪天凡的抱怨:过去两三年 AI 圈"没见过特别棒的产品经理",而此刻恰恰需要很强的产品经理来定义产品——“它不是个纯粹的硬件公司”。

4. 他自己的 AI 工作流:微信输入法里存着十几条 prompt

  • AI 改变了他做投资的三层:会前准备"极其充分"(按学术型/产品型、海外/国内分创始人类型的固定 prompt);尽调访谈录音的 AI 挖掘让他"多了一整层的了解";投后用 AI 追踪几百家公司的公开信息蛛丝马迹。
  • Prompt 实例:让 AI"听原声"某播客最新三期,梳理逻辑脉络、数据支撑、“明显的非共识"和八卦,替他判断值不值得亲自听;产品尽调 prompt 覆盖一手用户反馈、复购率、NPS、经典定位理论、估值方式,“给我出了大概一个两万字的报告”;还有一条是扒清华姚班最新一期所有人"一个都不少”,按"牛逼程度"排序——过去这是安排给分析师的活。
  • 给所有人的建议:把 prompt 拉长到三百字以上,“你要告诉他你担心什么、害怕什么、你想要什么”,别怕 prompt 显得傻——“你给的越多,它就越能帮你去分析和取舍”。

5. 网络效应过时了:三个增长 driver 相乘才是指数

  • 他在即刻发过的判断:“固执地追求网络效应可能是一个比较过时的追求”——AI 项目的 growth driver 变了:coding 上已现的数据飞轮、用模型开发模型的 AI for AI、模型公司作为 AI native organization 用好组织内上下文、减少协作摩擦。“这三个能力是过去我们没有见识过三者合一的。”
  • 指数就是乘出来的——多个增长动力相乘,这解释了 Anthropic 和 OpenAI 的 “revenue take off 那么快”。他推广到所有赛道:“甚至你开个餐厅”,三者都强的公司会"翻天覆地"地成为行业前 5%;同样的逻辑套在 VC 上也成立,会迭代出一批新的投资机构。

6. 为什么还爱这行:奖励、奢侈、信任,以及知行合一

  • 十五年后他"非常喜欢"VC:这行是"奖励和奢侈"——能不断满足好奇心的行业世上不多;反馈"既不快也不慢",董事会一季度一次,“我们投完的那一刻就已经开始有反馈了”。这还是个充满信任的行业:对 LP 的受托责任、对 founder 和团队的信任——要赚认知差的钱,“同时我们也不能在团队内创造太多的认知差和信息差”。
  • 对"VC 靠运气"的回应:总想搏一个大的,就会把很多因素归咎为运气;他当然想搏大的,但关键是姿势,且有一个可工程化解决的问题——把"你不知道你不知道的"尽可能划归到"你知道你不知道的"里去。
  • 卓越投资人的标准是知行合一。泡沫大家其实都认得:两轮估值一起投、融明显超需的钱、严重稀释、缺 governance、没 PMF 却大规模定价——“该冷静的时候是否真的能冷静,这是非常考验的”。录制时的 2026 年 7 月,他的判断是"该做选择、有所取有所舍的时候":去年 AI 硬件最火时他们反而焦虑,“市场在给我们投的 founder 错误的奖励信号”;今年若冷下来,反而要多和真正还在坚持的创始人交流。

7. 注意力经济可能触顶:投让人"活在当下"的产品

  • 移动互联网十几年对人最大的影响是"注意力经济所带来的严重的碎片化剥削":一天打开手机 97 次、短视频刷两三小时"但你感受不到快乐"、看演唱会盯着手机拍。他相信这种状态"不会被继续无限放大";本质命题是服务用户活在当下,“不再懊恼过去,也不焦虑未来”。
  • 投 AI 硬件的标准由此而来:不是 form factor 多便携,而是"能不能把用户从手机和电脑里解放出来"。挂着 Looki 在东京街头玩就不用掏手机拍照;有 AI 记录会议你反而更专注建立连接;带娃有 AI camera 就不用总让孩子摆 pose,把时间花在眼神交流上——“这是对生命的尊重”,真正的快乐远大于"奶头乐"。
  • 正面案例 Table for Six:线下 AI 社交饭局,按六人此前的回答 personalize 桌上题卡,已铺开六个城市、高度复购、女性用户特别多因为"环境很安全"——“AI 好像还激发了一些人性的光辉”。节目中还提到 WHOOP(据发音和健身语境推断)是 OpenAI 前二十大 token 消耗客户,以及将训练 context 喂给 ChatGPT 备赛 HYROX(原文音近)——AI 时代大家都盯 cyber,physical 和线下反而被低估。

8. 三千年的文明革命被压缩:唯一的建议是 proactivity

  • 他的尺度框架:用 30 年尺度看 AI 是中型技术革命,300 年尺度是工业革命级,3000 年尺度是文明级——诞生新物种,“智人和尼安德特人之间的竞争"级别。特别之处在于压缩:“把一个三千年级别的文明革命,甚至可能压缩在几十年里面发生。”
  • 能跨过去的是少数:极强主动性、能构建 AI Native Organization 的人——“这个世界上不会有大部分的人都能够跨过这个坎儿”,跨过去的 1%-5% 和没跨过去的在未来就分开了。给后者的建议只有一本书:《高效能人士的七个习惯》第一条 proactivity——“你现在有多少频次、多强的烈度和 AI 过招,就决定了你将来的思维和思考质量”,如同三四十岁的肌肉量和心肺决定生活质量;把 AI 当健身房用进废退,否则"你可能是在被机器剥削,而不是你剥削机器”。
  • 但他强调这不是效率至上论:AI 告诉他智慧与智能的一个区别是"是否利他"——要放大利他性、对别人的关照、对自己的反思、真实情感与回忆,“那一块是创造力的很重要的一个地方”。

9. 创造即永生:从被预训练进模型到 mind uploading

  • 他的"永生"逻辑:如果你做的事能被模型预训练到,“你的贡献和你在这个世界的存在就随着模型版本的发布迭代一直被传下去”。所以创造性工作在这个时代格外重要——“你唯一能做的事情可能就是创造,然后被模型预训练进去”。
  • BAI 在英国通过 Side Pocket 投了一个 mind uploading 项目:从神经科学入手,在小白鼠上用脑电信号加运动视频做实验,探索未来控制其行动的模型。

10. AI infra 像当年的 crypto infra;链上金融是"不亚于 AI 的变革"

  • 他把当下弃应用投 AI infra 类比三四年前的 crypto infra 热:“对暂时无法证实证伪的事物给予极大的估值灵活性,并且认为只有上游重要。“正作用是资源流向基础研究和基建——“没有行业可以不投入上游就单纯发展下游应用”;危险在于错误奖励信号:只管搞 new lab 做模型、不管有没有人用,“过几年你会发现大部分的 lab 他们所产出的东西真的没有用”,届时会遇到生存问题。
  • 回顾 crypto 时,他说:BAI 投的是 blockchain based financial innovation——稳定币、美债美股美元的链上发行"现在来看已经是既定事实”,五年前还在萌芽。他的定性:“很可能是一个并不亚于 AI 的变革”——让每个有手机和电脑的人拥有自由选择货币的权利,让美元资产更大规模渗透世界各角落,且与 AI capex、美债发行、货币贬值增值高度相关,“甚至它会是一个对冲”。

11. Looki 的投资故事:top-down 喊出 pendant,捡到被忽视的团队

  • 一年半到两年前市场因原文所称 Manna Ribbon 的销量热捧 AI 眼镜,他看到两处误解:用户可能只是在买一副太阳眼镜;SoC、通信模块、电池等供应链不 ready,产品只能"戴戴停停”(此前 BAI 投的是做减法、服务观影的 AR 眼镜 VITURE,属另一个时代)。受 Limitless 的 Pendant 启发,他推演:眼镜的电撑不起一直录,pendant 纯录音录一天肯定够、context 容量大——于是 BAI 向市场 top-down 喊出"想投一个做 pendant 的公司,而不是做眼镜的公司"。
  • 项目来源本身就是非共识的注脚:朋友所在基金上会没过,转介给他;与创始人孙杨(音)“一拍即合”,不需要被说服,直接讨论一二代产品怎么越做越小、越不需用户干预、越不担心隐私。更打动他的是错价:Pony.ai 和 Momenta 出身的自动驾驶团队做高度相关的软硬结合,“居然市场上会有人忽略它”,没给 fair evaluation。
  • 对华强北平替的回答落在软件:Looki 出圈靠自动把你的一天生成 AI 漫画,这种交互与内容产出设计背后的理解力"是一种稀缺能力"——过去两年那么多 AI 硬件,真让人感到效率之外的快乐的,“很少”。

12. 别问壁垒问竞争力:三非理论与 2026 vintage

  • 他现在不问早期公司任何壁垒问题:规模效应、网络效应、无形资产、转换成本都是防守型"结果",“你在问一个早期的创业公司防守型的问题的时候,这是非常 ridiculous 的”。该问竞争力——新海图(音)创始人被迫答壁垒时说"核心壁垒是迭代速度",那不是壁垒是竞争力;早期公司在用新技术进攻新市场,创新者窘境里那个象限本就是巨头天然忽视的。
  • 他的"三非理论":非共识(定价有空间、便宜)、非连续(大厂不愿、不能、不敢进入)、非线性(多个增长动力相乘的指数增长,7-10 年基金期限内涨到规模)——“说白了就是投的便宜,涨得快,没竞争”,没竞争意味着少稀释和少死亡风险。
  • 2026"一定不是最好的 vintage",但结论取决于尺度:OpenAI 诞生于十年前,当年投它的人正在摘果实;短尺度看有具体风险——大厂 AI capex 未来几年边际下降、模型公司上市后股东 take profit 解锁承压、二级 benchmark 下来传导一级,“今年年底到明年年初可能就有点危险”,或看到 capex 投入到二八年底;拉回三千年压缩尺度又"一切才开始"。收敛点:“你到底是投在会变化的事情上,还是投在应对变化的人身上”——回到对人、初心、愿景的判断,“起点就决定终点,因为中间的过程被压缩”,三千年不需要了,“可能三十年、三年就可被证实证伪”。
  • Meshy 的渊明是他心中的范本:五六年前 BAI 就支持了太极(Taichi)语言和引擎,渊明经历"拿着锤子找钉子",花五年从纯 lab 走到"从模型到用户完全打通",服务游戏开发者和 3D 打印用户。愿景始终是 AI for fun:“如果 AI 不能让人们玩得更开心,那三百天之后 AGI 就到了、什么事情都由效率哥解决了,人们到底能干嘛?"——所以他投的是愿景,不是"AI 3D”。

Verification Notes

  • WHOOP 的确切实体及该段发言者在原始 captions 中仍不完全明确;已在 transcript 标为 [Speaker?],digest 采用中性表述并保留推断提示。