高手怎么用 AI？普通人怎么学 AI？投资人如何投 AI？｜对谈课代表立正

摘要

• 课代表的核心 call：停止使用 ChatGPT 聊天，改用 Claude Code、Codex、Cursor 这类 Agent 工具。 Chat 有三宗罪——上下文每次重新交代、产出留不下来、能调的工具有限，“因为这三点导致它没有复利”，把人卡死在 30%–100% 的提效；像电机取代蒸汽机一样，真正的生产力来自围绕新工具重构工作流，那才是"十倍之路"的必要条件。
• 工具和模型人人一样，拉开差距的是 context——skill（把隐性知识显性化）、好坏标准、资料积累都算。 Skill 本身难商品化：“这东西太开源了，你买回去就可以卖了”，但 “skill as a service” 成立。这套打法的收入验证：课代表与亚哥两人团队 2024 年收入约 50 万美元、2025 年 100 万美元出头。
• 结构性数字：OpenAI 和 Anthropic 吃掉美国 AI 相关软件（包括模型）收入的 90%，Cursor、Manus 等全部应用只分 10%——别在推土机前捡钢镚。 同时"摸着石头过河的石头（上一代商业模式）不见了"：客户跟 Codex 聊完 A/B 实验结果都出来了，凭什么买你的平台。出路两条：往天上跳（AI for science、具身）或深入地下（FDE 式的行业改造）。
• 具身智能的估值不是当期商业化——表演、租赁、数据采集、卖给科研机构"加在一起并不大"——而是星辰大海到今天的折现；中国已有十几二十家过百亿公司、将现三百亿。 泡沫巨大但别急着骂割韭菜：“历史上的泡沫十个里面有九个，最后都沉淀出了有长期价值的事情。” Agent 落地按 decade 计（Karpathy），FDE 岗位需求将"井喷"。
• 课代表的持仓逻辑（自称不构成投资建议）：坚定持有腾讯，thesis 是微信 Agent——中国最大用户盘、所有社会关系的 context、小程序这个"全世界独一无二的 OS"，“AI 留给腾讯的时间是大大的有”；快手同理。 视频模型已在赚钱：克林 ARR 已 5 亿美金、“C Dance”（疑为 Seedance）15 亿美金，会用 AI 的短剧作者"秒掉"不会用的同行。
• 给焦虑的大厂人：“你焦虑完了以后的行动呢？ 从来就没有什么救世主。“三个小小步：存钱（“现在这个钱是你未来的自由”）、停用 ChatGPT 让大脑活进新现实（“你在旧现实里边，怎么可能知道新现实怎么样子赚钱”）、学基础商业——大厂积累的"更难的事情更有价值"在商业上完全不成立。
• 软件不死但要涅槃：最小单元是工作流+知识库+界面，任一做透皆可收费——主持人愿意按次 100 美金买 Mark Andreessen、Peter Thiel 评估创始人的工作流，“至少买十次”；界面 polish 成作品（如 Vibe Island）仍有人买单。 但课代表把自己的书做成 skill 免费放网站，“没啥人用，嘿嘿”——新的价值交付方式还需教育市场。
• 反共识的一笔：课代表想做"不 productive 的 role model”——AI 来了不必赚十倍的钱，做一样多的事、把一大半时间拿去玩，“这样大家不卷了嘛”。 但实践失败：闲下来只是刷抖音小红书；连 Claude Code 成了游戏人认为"最好玩的游戏”，他也一边 build 一边焦躁"我是在浪费 token 啊"。

精读

1. 高手用AI：总在想"能为AI做些什么"

• 先交代样本：课代表，37 岁，康奈尔经济学博士，履历从 Amazon 经济学家、Meta 数据科学家、腾讯游戏数据科学副总监到 Stastic（后被 OpenAI 收购）的 Principal Data Scientist；2024 年 3 月与亚哥两人起步做 AI 教育社区与企业培训，2024 年收入约 50 万美元、2025 年 100 万出头，2026 年约 50 万，团队刚扩到五人。
• 他眼中高手亚哥的两个本质不同：总在想能为AI做些什么——搭脚手架（上下文、工具、偏好、做事标准），同一句 prompt 背后能路由到大量既有工具和资料库；以及随时随地大小事都问 AI：开着库里南用特斯拉自动驾驶兜一圈，手机上完成了十个任务，调研自动写成 Google Doc 经 Gmail 发给课代表。
• 主播补充的案例：朋友想学世界模型，把权威文章播客全喂给 Claude，要求写成三万字办公室恋情加创业竞争的狗血短篇小说——读完"对世界模型的了解好像也多了一分"。

2. 普通人必做的一件事：停止聊天，改用Agent工具

• 课代表的唯一必做项：“必须要停止使用 ChatGPT”，在 Claude Code、Codex、Cursor 里选一个（Antigravity 也可以，“不建议小龙虾”）。类比电机取代蒸汽机：工具本身只带来 30% 提效，真正的跃升来自围绕先进工具重构工作流程；用 chat 是围绕旧生产方式——用 AI 取代搜索引擎、取代实习生。
• Chat 的三宗罪：上下文每次要重新交代、产出留不下来要手动复制粘贴、能调用的工具有限——“因为这三点导致它没有复利”，AI 脑力是人的几百倍，聊天却必须有人陪着，人成了阻碍。用 chat 卡死在 30%–100%，Agent 工具是十倍提效的必要条件。
• 他自己的迁移轨迹：“四点六之前用 Claude Code 最多，四点六之后用 Codex 最多”——GPT 五点五"是一个非常惊艳的 update"，尤其编程。课代表自己越来越多用 Codex，理由更朴素：Codex 的 GUI 更亲切、能取到 ChatGPT 历史记录、连 Notion 的成功率更高。

3. 反productive宣言：想当一个不生产的role model

• 课代表最近半年的成长"不在能力，在想通了很多事"，最重要的一件：生产力这件事不是那么正当——能不能 AI 来了以后做一样多的事、赚一样多的钱，把一大半时间拿来玩？“这样大家不卷了嘛，我没有必要赚十倍的钱。”
• 实践得并不成功：不 productive 的时间全拿去刷抖音、小红书了，“这是不对的，我应该去找不 productive 但更有意义的事，比如爬爬山”。
• 主持人的对照：游戏行业朋友问身边人最近玩到最好玩的游戏，很多人的答案是 Claude Code——创作本身就是娱乐。课代表却难以尽兴：“一方面我觉得很快乐，一方面又很焦躁——我是在浪费 token 啊，做了这个东西又有什么用呢，没有人会买。”

4. Skill与上下文：拉开差距的两种复利

• 好 skill 的定义：把隐性的知识显性化——边界定义清楚、该给的工具给到、好坏标准给到、context 给到。批评现状：很多人把 skill 写成纯风格向的"苏格拉底 skill"“离职同事 skill”，真正的 skill 关乎流程、工具与标准。他自建的样本：video post production（调通义千问 Qwen3 ASR 转写、Claude Code 精校、自动出 highlights、文章、标题、剪辑需求），以及 YouTube 视频自动转播客上传 Transistor。
• Skill 能否商品化？“很难——太开源了，你买回去就可以卖了。“产品越来越不 make sense，服务还 make sense：“skill as a service，maybe 是更有道理。”
• 第三步是积累并提炼上下文：“最后大家的工具是一样的，模型是一样的，拉开差距的其实就是你的 context。” 复利已兑现——企业培训"给我再高的要求，两天之内都可以 deliver”，因为上下文积累到了足够的厚度。

5. 摸着石头过河的石头不见了

• 一线创业者的集体状态：ComfyUI 正处在"巨大的 strategic decision"中——放弃什么、重注什么；Opus Clip 做 AI agent 的尝试也满是问号。课代表的诊断：消失的是上一代商业模式——找到共性大需求、组公司交付产品、go to market 吃下市场的老剧本失效了。
• 需求端的例证来自他上一家公司：Stastic 卖 A/B 实验平台，“我能说出一百个你为什么应该用 Stastic 的理由”，但客户跟 Codex 一聊，A/B 实验结果都出来了，他就不知道为什么要买你。供给端：“抄袭太快了”，很难有人积累出逃逸速度。

6. 大厂人：从来就没有什么救世主

• 听到大厂人焦虑他先笑了，自认是"病态的复仇的快感”：2023 年初写《关于 ChatGPT 最重要的五个问题》，“做了很多大胆的 prediction，都是对的”，警告五年十年后工作被取代，换来的是"你傻逼吧，你祥林嫂吧"。如今——“你焦虑完了以后的行动呢？从来就没有什么救世主。”
• 主持人引心理学家李松蔚：给大道理和建议往往没用，有用的是百分之零点五的行动——一小小步换来正反馈，进入正循环。
• 课代表给出三个小小步：存钱（“现在这个钱是你未来的自由”，别买没意义的东西）；停用 ChatGPT 改用 Agent（“你不适应新生产力，大脑就没办法活在一个新现实里——你不能去计划一个未来”）；学基础商业与销售——大厂会积累"更难的事情更有价值"这类错误认知，去看勇哥给餐馆选址的视频，问楼下餐馆老板怎么帮他提升销量。

7. 第二次文艺复兴：新通才，学AI是学动词

• 课代表对下一代乐观、对我们这代的 transition 悲观：AI 会带来第二次文艺复兴——教育把我们培养成工具人，当螺丝钉被 AI 完全取代，“人被逼的就只能去发现自我”。育儿方针：多培养内驱力，少教，保护 creativity。
• 主持人的教育设想：AI 时代不必精通一个专业，而要"略知一二一百多个专业"——只要问得出问题，AI 就能继续展开；问不出，“整个世界对你来说都是一片黑暗”。
• 课代表接住：达芬奇式的新 generalist 会重新变得重要。他的框架——“你以为学 AI 是学名词，但其实学 AI 是在学动词”，学游泳、打高尔夫、做播客学的都是动词；Manus 在拉丁语里就是"手"的意思。

8. 2026体感：90%的价值被基模吞掉，上天或入地

• 攻守互换后课代表发问，主持人的一线观感：2026 是创业热浪与资本热情前所未有的一年，癫狂的资本故事和显而易见的泡沫并存，“泡沫的另一面就是大家对科技进步处在前所未有的高度信心”。
• 他印象最深的一句话来自 Paper Boy 创始人：“人类和AI的最佳协作方式很可能还没有被发明出来”——复制来粘贴去、AI 仍然不懂我，摩擦处处是，所以创业者仍有机会。“悲观者往往正确，但只有乐观者才有可能成功。”
• 结构性事实：OpenAI 和 Anthropic 占美国 AI 相关软件（包括模型）收入的 90%，Cursor、Manus、J Spark（或为 Genspark）、HeyGen 等一切应用只分那 10%——“不要像在推土机前面捡钢镚”。回避推土机的两条路：往天上跳（moonshot：AI for science、具身机器人）或深入地下（down to earth 扎进行业）。

9. AI for science的定义，与具身估值的实话

• 课代表的判断标准：science 指今天的普通白领没法参与的高级知识工作——AI+芯片设计、新材料发现、探矿、量子计算机设计；普通白领工作已被模型和通用 Agent 解决得很好，要去做只有更聪明的大脑才能解决的问题。AI for math 不是行业而是方法：用数学严谨描述需求，才能严谨验证、用强化学习让模型进步。热潮还叠加了教授/PhD 创业的正反馈与资本追捧。
• 课代表追问具身估值是投资追问还是需求追问，主持人的实话：商业化目前是表演、租赁、数据采集、部分工业场景、卖给科研机构——“加在一起并不是一个很大的商业体量”；中国已有十几二十家过百亿公司、马上出现过三百亿的。“并不是已经产生了这些商业价值所以值这个钱，而是未来星辰大海到今天的折现。”

10. FDE：给数字员工当HR的新岗位

• 约一个月前 OpenAI 和 Anthropic 不约而同发公告，与 PE、咨询公司合资或收购，共同点是 FDE（前端部署工程师）：帮企业梳理流程、文化、上下文、数据库，把 AI 植入工作各环节——“不是给所有员工开一个 DeepSeek 就好了”，更像 HR 帮数字员工上岗；过去这角色叫售前、客户成功、驻场工程师。
• 没有现成人才、也没有学一星期就能转的捷径，“应该会有一个井喷的职位需求出现”——是大厂人转岗的好方向。为什么还没发生？创新扩散自有时间规律：Andrew Karpas（疑为 Karpathy）年底发推说 agent 落地应该按 decade 计，今天只是起点，从 Manus 发布算起也才一年零四个月；电真正改造工厂也花了非常长的时间。

11. 今天谁在用AI赚钱：微信Agent是课代表的坚定持仓

• 课代表列举赚到钱的：不断披露 ARR 的应用（Cursor、Lovable、Manus 等）、模型公司、买了两家中国上市模型公司股票的人；会用 AI 的短剧慢剧作者"秒掉"不会用的同行，做外贸的用 AI 选品、投流。
• 他的持仓（“不构成投资建议”）：坚定持有腾讯，不是因为规模，而是微信 Agent 的 thesis——中国最大用户基本盘，“你的班主任、你的前任"所有社会关系的 context 全在微信上，小程序生态是"极其神奇的、全世界独一无二的 OS”，买保险、办签证、查顺丰都能做。“再给别的产品五年时间，它能把这些积累出来吗？No。AI 留给腾讯的时间是大大的有。“快手同理，克林自有其商业价值。

12. 课代表的状态：无目标的复利，与新时代VC的三件套

• 现状是十字路口播客加真格基金投资合伙人，强 synergy。三次从零到一创业之后，他在等"原生的 passion"再出现才会再创业——“冲动创业或者为了创业而创业，肯定是做不好的”。创业永远在真实能力与够高的目标之间拉扯，“翻译过来就是焦虑”；现在"我可以没有目标”——做好确信值得做的几件事，“它就会形成时间的朋友”。
• 主持人的新 VC 框架：叙事连接器 + connector as a service + 新型财务伙伴——帮 founder 找叙事放大叙事、做横向连接（找客户、晚宴认识甲方、说服犹豫的候选人）、提供 hiring 和财务的 infra。亲历对照：Stastic 早期红杉给的资源"感觉不是那么强”，C 轮的 iconic 却"带我们去见大客户、各种晚宴"，被投公司互助的机会多了很多。
• 课代表的投资人观：“自强则万强”，最牛的创业者不需要 VC 指指点点——创业者若特别需要 VC 帮干 ABCDEFG 反而令人担忧；好投资人像副驾，必要时锦上添花，而不是一直提醒你看红绿灯。至于社区：“社区像水一样可大可小”，他没精力浇筑一个社区，只组织 dinner、披萨局的小圈子社交。

13. 给想创业的大厂人：解决自己的一个小问题

• 不变的三条：找到"不想睡觉也要把它搞出来"的事，没找到就别把创业当工作不开心的出口；找你做起来毫不费劲、别人做起来费劲的事——比如研究茶叶三小时轻松学得快、讲完朋友都被安利要去买茶；从真实需求出发的产品更容易有 PMF。
• 佐证来自两家最近全球刷屏的公司——Open Cloud（疑为 OpenClaw）与"爱马仕"（音）的从零到一故事，共同点是都在解决自己的一个小问题：前者的起点是"Web Coding 爽到不想吃饭，怎么办呢？不得不吃饭呀"，于是做了一个能在手机上继续 coding 的小工具。

14. 五个方向（上）：everything agent，与对泡沫的谦卑

• 课代表关注的第一大方向：everything agent——Agent 会侵入白领工作的"毛细血管"，infra 机会包括沙箱、记忆、通信网络、支付（但"Agent 的支付很可能不是创业公司的机会"）。
• 衍生机会是给 Agent 设计产品：飞书的 CLI 就是给 agent 用的，最近口碑飙升与积极拥抱 agent 生态有关；反面警告——“如果 agent 找不到你的工具，你的工具对他来说就是不存在的”，就像在 App Store 搜美图搜不到你一样。
• 第二方向 physical AI：泡沫非常大，“太癫狂了、都是来割韭菜的"这种心情在所难免，但他时常提醒自己避免——这么多聪明人在里面，不能说大家都错；“历史上的泡沫十个里面有九个，最后都沉淀出了有长期价值的事情”，所以还是花时间去看具身和世界模型。

15. 视频模型：小镇青年的文艺复兴，与短剧辩论

• 第三方向是视频模型提升解锁的商业价值：克林 ARR 已 5 亿美金、“C Dance”（疑为 Seedance）已 15 亿美金；云南小镇上一个给人拍婚纱照的青年，一个人做出全球刷屏短片《僵尸清道夫》——“电影质感，牛逼的剧情”。这是生产力革命，甚至是每个人把大脑里的东西释放成作品的第二次文艺复兴。
• 短剧鄙视链之辩：主持人引周恩来对文艺工作者的话——“你不喜欢你算老几，人民群众喜闻乐见的才是我们大家应该做的”，高级艺术与草根作品之争自古就有、很难分高下。课代表的自嘲式收尾值得保留：“我可能还是更想看修仙……我不污名化短剧，但是我唾弃那个喜欢短剧的我。”

16. 软件不死：工作流+知识库+界面各自做透；语音才是native

• 第四方向，SaaS 股暴跌背景下课代表相信软件不会消亡但要涅槃重生：软件的最小单元是工作流+知识库+界面——一个写好公式的 Excel 文件就同时包含三者。任一做透都有价值：界面如 Vibe Island，在 Mac 灵动岛里集中显示 Claude Code 几个任务跑到哪了，“像一个作品一样被 polish 得非常精致的时候，你仍然会愿意为它买单”；数据如二级市场工具里公开场域取不到的私有数据。
• 工作流本身可以卖：“Mark Andreessen、Peter Thiel 怎么和创始人聊天、怎么评估创业团队——按次付费一百美金一次，我至少买个十次来学一下。” 课代表提供的 data point 却泼了冷水：他把《真本事》提炼成 skill 免费放个人网站，“没啥人用，嘿嘿”——新的价值交付方式需要教育市场，“maybe 有一天有一个超级 app 出现”。
• 第五方向是语音相关的一切：“打字并不是人类最舒服的交流界面，中文真的很难打”；微信的从零到一就始于 Talk Box 启发的语音聊天，语音承载的信息量与细致性远多于文字。还有语音互动内容——亚哥做了用说话 pitch 控制的 Flappy Bird，“就一家人在那学驴叫”。