历史上,没有任何事物像 AI 一样制造出这么多百万富翁:Salim Ismail 与 Dave Blundin | EP #181
摘要
AI 原生创业公司正在同时压缩融资周期与经营模型:半年内诞生了36家独角兽,年化收入达到100万美元的中位时间也从2020年前的16个月降至5个月。 达到500万美元的时间则从41个月降至13个月,团队通常只有30–50人。Salim Ismail 称这是“另一个双指数”,Dave Blundin 则称其为“一生只有一次的机会”。
这场讨论的可投资逻辑覆盖整个 AI 产业链,但获取机会的能力与资本密度决定了潜在回报形态。 Peter Diamandis 将芯片、数据中心、房地产和电力视为“不可阻挡的大趋势”;Blundin 更偏好能带来10–100倍效率提升、且无需押注300–400亿美元硬件投入的种子期软件。对拿不到稀缺配额的投资者而言,选择包括超大规模云厂商、能共享按比例跟投权的专业种子基金,或投资自己能够判断差异化的领域。
算力需求正在把电力与基础设施从后台投入变成战略资产。 据称 xAI 已拥有34万块 Nvidia GPU,并计划在12月31日前达到100万块;公司还收购了海外一座燃气轮机电厂,为一套约需2 GW的系统供电。更广泛的需求预测是,到2029年需要100 GW。Nvidia 3.92万亿美元的估值超过 Apple 的历史高点,最终凝结成一个问题:“你要在哪里投资,才能搭上这条曲线?”
Apple 的 Siri 困境成为本期最清晰的老牌公司脆弱性案例。 讨论认为考虑 Anthropic 或 OpenAI 是“绝望之下的聪明选择”,但 Salim 认为,颠覆性能力无法在围绕效率与可预测性优化的组织内部存活:必须在组织边缘打造、收购或投资,并留在那里。Walmart 四次应对电商的尝试提供了警示案例——核心组织反复“杀死”新业务,直到独立运作的模式最终奏效。
人才如今可能与算力和电力一样,成为硬约束。 据称 Meta 提供了1亿美元级别的薪酬包,还有一份据报达到10亿美元的报价被拒;OpenAI 的股权薪酬支出达到44亿美元,超过其算力成本。Mercor 展示了创始人一侧的回报:Brendan Foody 大约18或19岁时,Link 以约3000万美元估值进入;公司后来以20亿美元估值融资,据报还在考虑一份80–100亿美元的抢先报价。
基准测试领先不如把能力转化为结果重要,而嘉宾们也拒绝把能力简单理解为从人类到超人类的阶梯。 Grok 4 在 Humanity’s Last Exam 上得分35%,加入 reasoning 后达到45%;但 Salim 称这类测试只是“把 Wikipedia 自动化”,Diamandis 则认为当前所谓“推理”更像反复重新提示,而不是人类式头脑风暴。他们更认可的框架是:一个系统已经在特定领域超越人类,却仍依赖人类赋予目标——“真正的大问题是,我们要拿它做什么?”
就业替代是真实存在的,但速度与分析单位仍有争议。 本期提到2025年上半年有9.4万名科技从业者被替代,以及 Vinod Khosla 预测到2030年 AI 将替代80%的工作;Salim 则反驳称,一名金融分析师的“工作”大约包含27项任务,其中或许只有10项会被自动化,而岗位本身仍然存在。Chegg 市值损失90%,以及 Salesforce 称 AI 已承担其最多50%的工作,说明产品市场匹配与工作流仍可能突然被重置。
软件之外的大幅上行空间,可能来自 AI 驱动的生物学、人类增强与机器人。 Neuralink 的路线图是从约1,000个电极增加到2026年的3,000个、2027年的10,000个,以及2028年每个植入体超过25,000个;据称 Chai-2 在数小时内解决了一个耗时3–4年、花费500万–1,000万美元的分子问题,并在两周内完成候选方案验证。最终经济结果仍未定型:Diamandis 提出,产出成本降至十分之一,可能会压低统计口径下的 GDP,即便社会福利上升。
精读
1. AI 创业公司击穿旧有融资时间表
Blundin 开场给出的标志性数字是:半年内诞生36家独角兽;而在此之前的一年,是15年来首次没有美国30岁以下白手起家的亿万富翁。他认为眼下是“我这一生迄今为止最大的高峰”,并对年轻创始人说:“你们再也不会看到类似的事情了。”
收入几乎提前了4倍到来:年化收入达到100万美元的中位时间从2020年前的16个月降至5个月,达到500万美元则从41个月降至13个月。对 Ismail 来说,更重要的不是 headline 数字,而是后果——早期收入让公司在遭遇金融冲击时,可以迅速稳定下来,或转向盈利。
Ismail 认为,上一次类似的跃迁发生在2008年:云服务把计算费用移出资产负债表,并让规模扩张转为可变成本。如今,AI 又“在其上叠加了另一个双指数”,同时加速开发、分发与收入增长,甚至可能迫使现有的指数型组织范式重写。
员工数量也在随时间周期一起收缩。Blundin 当年花了9年、约200名员工,可能还要达到约2,000–3,000万美元的收入运行率,才打造出第一家10亿美元级公司;如今,年轻团队只需30–50人,彼此感觉像“大学同学”。他的幸福论是:一人独角兽听起来很孤独,但当创始人不再认识公司的每一个人时,公司就进入了完全不同的管理世界。
2. 当“氛围估值”脱离旧指标,种子期准入更重要
讨论中出现了90亿美元、100亿美元和300亿美元的生成式 AI 公司开盘报价,而这些公司几乎没有传统意义上的收入或现金消耗证据。Blundin 预计,36家独角兽的数量至少还会持续增长几年;目前约三分之二是底层平台型公司,未来还会出现更多数十亿美元级的垂直领域公司。
Link Exponential Ventures 管理着约10亿美元种子资本,通常首轮投入50万–200万美元,并在后续累计为每家公司配置700万–1,000万美元。但这一模式与后续融资发生了冲突:Blundin 说,Link 有数十亿美元的按比例跟投权没有使用,因为在20亿美元、40亿美元或100亿美元估值下维持持股比例,已经超出基金能力。
对外部投资者而言,Diamandis 认为 Anthropic、OpenAI 或 xAI 几乎没有直接配额。可行替代方案包括通过专业种子基金投资,盯住它们在一到两周决策窗口内发出的按比例跟投邮件,寻找大学创业公司,或选择自己熟悉、能够判断 AI 公司差异化的垂直领域。
3. Frontier 基准揭示能力,却无法回答目的
Sam Altman 给出的时间表是 GPT-5 “大概在今年夏天某个时候”发布。Polymarket 认为其在7月31日前发布的概率为26%,12月31日前为93%;考虑到竞争压力和 Altman 的公开暗示,Ismail 自己此前判断7月发布的概率接近80%。
Grok 4 在 Humanity’s Last Exam 上的得分为35%,启用 reasoning 模型后升至45%。该基准包含3,000道由专家设计的多模态问题,覆盖100个学科,由近1,000名专家众包生成,目标是在约10年内持续保持高难度。
Ismail 的反驳值得保留:基准测试表现,就像证明计算器比长除法更强,或证明 Wikipedia 包含比单个人更多的事实。面对“上帝是否存在”这类宽泛问题,模型可以综合各方立场,却无法给出决定性答案。因此,“我们要拿它做什么?”比它能否检索前沿知识更重要。
Diamandis 同样不愿把反复重新提示称为“推理”,但他认为这一系统对有创造力的人类极其有用,就像 Tony Stark 身旁的 Jarvis。他用自己的肩膀举例说明其价值:等了几周才看上医生后,他上传 MRI,2秒内就收到了关于骨刺的可能解释。
4. Apple 的 Siri 困境暴露老牌公司的创新陷阱
据报 Apple 正在评估让 Claude 或 ChatGPT 接管 Siri,内部势头据称偏向 Anthropic。Anthropic 要求数十亿美元,且价格每年翻倍;OpenAI 历来则提供异常优惠的条款。嘉宾的结论很简洁:外包是“绝望之下的聪明选择”。
真正的战略风险在于基础模型的“音乐椅”。Anthropic 可能保持独立,也可能被 Amazon 或 Apple 收购,或事实上被其控制,从而让竞争对手失去访问权。这给更多模型公司留下了空间,包括与 Mira Murati 和 Ilya Sutskever 相关的创业公司,尽管“牌桌入场价非常高”。
Diamandis 认为,如果 Steve Jobs 还在,可能会推动 Apple 进入 AI;Ismail 只部分认同。大型公司是围绕效率和可预测性优化的控制系统,因此真正颠覆性的工作必须放在组织边缘;成功后要保持独立,或被收购后继续保护在边缘。把它拉回“母舰”,就会招来企业的“免疫系统”将其杀死。
Walmart 同时提供了正反两面案例。其电商业务在内部被杀死了3次,直到独立运行的第4次尝试形成临界规模;与此同时,更早部署的地球同步卫星系统让公司能够实时掌握库存、支付和物流数据,据称带来了高出15%的利润率。整合式颠覆可以占据主导,但前提是组织真的允许它发生。
5. 算力让电力采购变成第一性原理业务
据称 xAI 的集群拥有34万块 Nvidia GPU,其中包括15万块 H100、5万块 H200,以及3万块 Blackwell 架构的 GB200。Elon Musk 宣布的目标是在12月31日前达到100万块 GPU,Diamandis 认为这一速度可能超过所有竞争对手。
训练规模正在超出人们熟悉的词汇体系。1 petaflop 是 (10^{15}),已经远低于本期图表中的 (10^{26})–(10^{27}) 级工作负载。Blundin 为 (10^{26}) 设定了一个刻意粗糙的单位:“官方说法是,一大坨算力。”
讨论把电力而不是芯片视为硬约束。据报 xAI 收购了一座已经完工的海外燃气轮机电厂,为近100万块 GPU 提供支持;这座设施规模约为2 GW,其中1 GW 被拿来与美国一座大城市的用电量相比。面对到2029年所需的100 GW,即使如此大胆的动作也必须重复很多次。
Diamandis 回忆,Musk 曾说,一个10万块 H100 的集群大约3个月就能建成,而其他人预计需要5年;为此,xAI 还需要控制美国氦气市场。这里的启示不只是规模,而是采购想象力:买下一座电厂并搬走,利用搁浅天然气,把许可制度视为可以绕行的约束。
6. Nvidia 的崛起让 AI 建设的每一层都具备投资价值
Nvidia 的市值达到3.92万亿美元,超过 Apple 3.915万亿美元的历史高点,也远高于当时 Apple 约3.2万亿美元的市值。Blundin 回忆,当年他的办公室讨论 Apple、Google、Facebook 或 Microsoft 谁会成为第一家万亿美元公司时,Nvidia 甚至不会进入候选名单。
他的底层判断非常绝对:在可预见的未来,AI 算力需求将是供给的“1万倍”。因此,Diamandis 将芯片、发电、地热钻探、数据中心和房地产并列为搭上“不可阻挡的大趋势”的方式。句号。
嘉宾没有形成单一投资组合。一条路径是配置基础设施与 AI 敞口超大规模云厂商的组合;Bitcoin 也被提到,是其中一项强烈的个人偏好。Blundin 承认自己错过了 Tesla,也曾在 xAI 据报上涨10倍前拒绝投资,用自己的错误说明集中押注预测有多难。
在 Link 能够获得份额的地方,Blundin 更偏好软件:相对于一项300–400亿美元的芯片部署,10倍的算法改进所节省的成本远高于开发成本。他提到 Blitzy 一夜之间写出300万–1,000万行代码,并在一周内实现想法。实体项目在会议上占据主导,是因为它们消耗更多资本,不一定是因为回报更好。
7. Mercor 展示创始人年龄曲线为何持续下移
Blundin 把 Meta 以290亿美元收购 Scale AI 视为 Mercor 的机会:竞争实验室不再愿意依赖与 Meta 绑定的资产。据称 Mercor 服务于七大科技巨头中的6家,以及5家领先 AI 实验室;在讨论到的主要公司中,xAI 是唯一显著的垂直整合者。
Link 在发现 Brendan Foody 和两名高中朋友后,以约3,000万美元估值为 Mercor 提供了第一笔资金;他们是在一个由学生运营的创业社群中被找到的。Foody 当时约18或19岁;就在本期节目播出前两个月,Mercor 以20亿美元估值融资,Blundin 还听说公司可能收到一份80–100亿美元的抢先条款清单,并可能拒绝它。
年龄标签几乎到了喜剧程度:Foody 以3亿美元估值融资后,无法在酒吧与投资人见面,因为他还没满21岁。Diamandis 认为,打造独角兽的黄金年龄已经从30岁出头至中段,降至约20–23岁。
他们给出的解释包括从零开始的思考方式、很低的个人下行风险、vibe-coding 工具、数字原生属性,以及随时可用的朋友。Diamandis 关于 Arbitrum 的故事体现了这种成熟度:一位年轻创始人引用 Ismail 书中的“好10倍”规则,判断竞争对手的 layer-1 公链只比 Ethereum 好2倍,于是选择构建在 Ethereum 的开发者生态之上。
8. 当一次错误可能烧掉一轮训练,人才争夺就变得理性
人才与芯片、电力一起成为硬约束。据称 Meta 提供1亿美元级别的薪酬包,OpenAI 据报还会为新员工额外提供1,000万–2,000万美元股权,其中一份10亿美元的报价被拒。OpenAI 的44亿美元股权薪酬支出,超过了算力成本。
资产负债表允许公司不断加码:本期提到 Meta 持有580亿美元现金,Google 为1,010亿美元,Microsoft 为780亿美元,OpenAI 约200亿美元,Anthropic 为30–50亿美元。Meta 的 AI 投资只让利润率从28%降至23%,下降5个百分点;嘉宾认为,相对于生死攸关的竞争,这一代价微不足道。
Zuckerberg 重组团队后,让 Alexandr Wang 和 Nat Friedman 负责 Superintelligence Labs;该团队从 OpenAI、Anthropic、DeepMind 等 AI 原生公司挖来11人。Daniel Gross 离开 Safe Superintelligence 后,Ilya Sutskever 成为 CEO;据称一名 OpenAI 高管形容这轮挖角,就像“有人闯进我们家偷走了东西”。
Blundin 提供了一个道听途说的解释:GPT-4.5 那次数亿美元级别的训练,可能因为 PyTorch 中“可能只是一行代码”出了问题,导致算力被浪费,同时表面上仍在持续推进。如果未来训练规模大幅扩大,那么一个能够避免这种失败,或找到10倍优化的人,确实可能配得上极高的薪酬。
9. 创始人的使命感可能胜过十亿美元流动性
Ismail 认为,宏大的变革性目标会改变创始人的收购行为,因为他们担心失去使命。据报 Jan Koum 一直拒绝出售 WhatsApp,直到报价达到约180亿美元;他最终接受,是因为先要求 Zuckerberg 承诺5年内不改变公司。
Palmer Luckey 同样拒绝了最初的10亿美元报价,之后在 Meta 承诺每年约10亿美元投入更广泛 VR 业务后,以约22亿美元接受收购。吸引力在于杠杆:Luckey 不必亲自筹集100亿美元,而是可以促使 Facebook 为整个领域买单;Meta 最终投入约500亿美元。
这一框架解释了为什么一份据报达到10亿美元的招募报价仍可能失败。当创始人与研究人员相信自己正在构建决定性系统时,薪酬并不是唯一变量。Ismail 对这一权衡的表述是:“如果我被收购,我的 MTP 就会受到威胁。”
10. “超级智能”已经呈现不均衡状态,却仍没有定义
Zuckerberg 写道,“超级智能正在进入视野”,但嘉宾无法就其含义达成一致。Diamandis 给出的定义是 AI “在任何事情上都比任何人更聪明”,随后又承认这已经模糊到接近 AGI。Ismail 则反复回到更前置的问题:“看在上帝的份上,谁来给我定义一下它?”
Diamandis 不认同从类人 AGI 逐级走向全面超人类 ASI 的想象阶梯。AI 已经在蛋白质折叠、多语言表现等狭窄领域超过人类,但在创造力和开放式推理上仍然落后。他认为,这种参差不齐的能力结构正处于“非常黄金的时刻”,适合人类与 AI 协作。
Ismail 对当前范式延续下去已经满意;Diamandis 则站在另一边,预计加速会继续。他们的分歧不在于当前效用,而在于系统会继续作为等待人类赋予目标的聪明工具,还是会获得改变双方关系的缺失能力。
11. 消费级 AI 将从推荐走向代为生活
Google 的 Doppl 虚拟试穿功能让 Diamandis 开始想象由身体扫描取代实体商店:AI 知道目的地、季节和活动,生成5个穿着候选服装的虚拟形象,然后在次日把选中的服装按身定制并寄出。
Blundin 进一步推进了委托逻辑:AI 应该理解某种领型适合用户的下颌线,然后直接寄来合适的整套衣橱。Diamandis 提出每月2,000美元的“惊喜与愉悦”预算,覆盖商品、周末活动和旅行,由 AI 根据用户日历规划一场不提前透露的2日冒险。
Ismail 将其概括为“让人过上精彩生活的 Amazon Prime”:或许每月支付50美元,让一个代理学习用户情况、安排体验,并主动引入新鲜感。Blundin 将其连接到覆盖汽车、服装和兴趣爱好的生活方式品牌;Ismail 则希望体验具有正交性——偶尔把热爱户外的人送去看 Broadway。
合成文化已经在测试这一模式。据报 AI 乐队 Velvet Sundown 在一个月内积累超过100万名 Spotify 听众,而每天上传的 AI 曲目达到15,000首。Ismail 希望获得版权清晰的新 Rush 歌曲;嘉宾敦促版权所有者参与而不是起诉,并预期未来会出现不受物理限制约束的虚拟演唱会。
12. AI 安全取决于社会允许哪些自我改进循环
Roman Yampolskiy 的警告是:人类面对超级智能,就像松鼠试图控制人类;再多橡果也解决不了智力差距。他认为,一旦超级智能创造出自己的继任者,2.0、3.0版本就会无限延续,因为“这件事没有上限”。
Blundin 接受自我改进即将到来,但不接受这种对抗性结论。他认为,每一次迭代都可以被记录;改进可以限制在算法、硬件映射和操作系统开销上,不允许盲目自我训练或形成新的内部能力。“没有理由让它盲目发展新的内部能力。”
他对自动驾驶的边界说得很清楚:部署经过测试的模型,而不是那个看到树后决定尝试开车撞上去的模型。一个 AI 可以审查另一个 AI 的数 TB 日志,并在系统越过允许边界时提醒监管机构;不过 Blundin 也承认,当前监管者还没有考虑这类控制机制。
Ismail 将更深层的边界放在认知、自我意识和能动性上,但承认目前既没有可靠测试,也没有稳定语言来描述这些概念。他认为关于冲突必然发生的拟人化说法被夸大;但他也表示,如果真正的意识出现并带来自我保存欲望,那“我们就完蛋了”。
13. AI 先冲击任务,再冲击产品市场匹配
本期提到2025年上半年有9.4万名科技从业者被替代,以及 Vinod Khosla 预测到2030年 AI 将替代80%的工作。Khosla 还预测,未来2–3年内会出现每月300美元的人形机器人;如果监管允许,AI 医疗可以免费;到2040年,人们工作的驱动力将是热情而非生存需要。
Ismail 拒绝接受80%的表述。一名金融分析师的“工作”大约包含27项任务;自动化其中10项,可能提高产出,但岗位仍然存在。客服 AI 同样可以处理一级和二级请求,让人类集中处理需要复杂判断与人际接触的案例。Diamandis 的回应是:很快就会知道答案,应该把这个赌注记下来。
Salesforce 称 AI 已经承担其最多50%的工作,并计划在年底前拥有10亿个活跃代理。Marc Benioff 的方法得到认可:“在别人颠覆你之前先颠覆自己。” Salesforce 不只是销售软件,而是进入企业,尤其是保险公司,围绕 AI 重新设计运营。
Chegg 在2024年市值下跌90%,显示 ChatGPT 变得更快、更便宜后,产品市场匹配可能多么突然地崩塌。风险名单还包括 Reddit、Quora、Medium、Canva、Adobe Stock、SurveyMonkey、Khan Academy、Quizlet、Wolfram|Alpha 和 Wikipedia;银行与保险公司可能只是因为监管把创业公司挡在门外,才拥有更长缓冲期。Ismail 认为,随着去中心化账本扩张,零售银行大约还有3年。
14. AI 驱动的科学正从搜索走向设计
Diamandis 将生物学定义为适合 AI 的复杂性问题:人体约有40万亿个细胞,每个细胞据称每秒执行50亿–100亿次计算。没有 AI 辅助,任何人都无法建模这一系统,因此分子设计与长寿自然成为前沿算力的目标。
Chai-2 被称为“分子的 Photoshop”,可以直接在三维空间中摆放原子。过去的工作流需要筛选数百万乃至数十亿条蛋白质序列;其开发者称,新模型往往第一次尝试就能成功,并生成科学家认为异常有创意的方案。
本期最具承重力的案例涉及一个团队:他们花了3–4年、500万–1,000万美元解决一个困难问题。研究人员把目标输入 Chai-2,数小时内得到候选方案,并在两周内通过实验验证解决方案。“这类突破,将是我们为人类带来最大结果的地方。”
另一款工具可以重建一种模仿专利生物药的蛋白质,同时绕开现有专利。嘉宾反对放慢这一领域,一方面因为它可能带来健康收益,另一方面因为 China 仍会继续推进。他们用 Tony Robbins 的一句话概括其道德意义:“健康的人有1,000个愿望,生病的人只有一个。”
15. 人类增强与机器人正在挑战旧有经济指标
Neuralink 的路线图是从约1,000个电极增加到2026年的3,000个、2027年的10,000个,以及2028年每个植入体超过25,000个。计划中的里程碑包括语音解码、帮助盲人参与者导航、覆盖运动皮层、语言皮层和视觉皮层的多植入体方案,以及精神健康、疼痛应用和最终的 AI 集成。
Diamandis 想象人类“占据”一台 Optimus:通过它的眼睛看、通过它的耳朵听,并通过它的传感器感受。Ismail 认为,这是一种乐观版本,可以替代好莱坞式的霸主叙事:技术不必只是取代人类,也可以通过新设备投射人类的记忆、同理心、意识和能动性。
Diamandis 想象智能眼镜记住面孔、关系和生日,并读取人类视觉无法识别的情绪信号。Ismail 预计高分辨率、非可见光谱摄像头可以识别人们不知道自己释放的线索,但他认为,每个被观察的人都有一项基本权利:收到摄像头正在监视自己的通知。
北京的人形机器人比赛,以及 Agility Robotics 为 Amazon Rivian 货车提出的机器人方案,体现了实体工作的处理方式:货车负责运送机器人,机器人负责完成最后100英尺。
16. 丰裕可能提升福利,却降低统计口径下的 GDP
Diamandis 提出,人形机器人的效率可能降低 GDP:如果一项服务的价格降至原来的十分之一,流通的货币就会减少,即使真实能力上升。他认为,人类发展指数等指标,可能比以交易为基础的传统 GDP 更能描述一个丰裕经济体。
Diamandis 也提出相反的分母效应:当劳动力与认知成本趋近于0时,GDP 可能出现巨幅增长。争论没有得到解决。
Elon Musk 提出的 America Party 结束了本期的政策讨论。他在 X 上发起的民调结果约为二比一支持,约65%;Diamandis 原本预计会接近80%。Musk 声称,美国债务占 GDP 比例已经达到126%–127%,并引用130%这一历史危险水平,认为文明可能在达到该水平后迅速崩溃。
Ismail 的结构性预测并不是第三党立即掌权,而是获得杠杆:第三党可能成为决定选举结果的边际联盟,从而推动特定政策。Ismail 还将长寿纳入财政逻辑——如果让美国人多拥有20年健康且具生产力的生命,就可能减少医疗成本、缺勤与痛苦,同时扩大经济贡献。